 |
|
|
 |
|
|
|
Ассоль<<
< |
Андрей Розум, ну вы сравнили. Генеральный директор один, а магазинов больше 2000.
Мы не знаем например о текучке в малых городах, где есть ЕС. А в Москве - так это нормально...в макдональдсе, ростиксе, ЕС, Связной, пятерочка, копеечка и т.д. продавцы= обслуживающий персонал - текучка.
Это в одном магазине, ты можешь найти время и поговорить по душам. Опять же уровень безработицы или средний уровень з/п по сравнению с Минским магазином разный.
Вы почитайте на тему текучки кадров информацию и почему она происходит. Далеко не всегда все зиждется на условиях компании. Сама работа может по сути быть не интересной, как продавец. И в Европе, там есть даже список специальностей, куда входят продавцы тоже...- это текучка кадров и это нормально. Потому что заниматься удержанием кадров может быть в принципе не выгодно и дорого и отдачи такой не будет. Потому что салоны ЕС не продают супер пупер сложный эксклюзивный продукт. Реклама телефонов и т.д. круглосуточно по телеку. Товар по сути сам себя продает. Задача продавцов обслужить правильно и таки да - не вонять, не грубить и хамить, улыбаться, объяснять и быстро. Все больше от них ничего не требуется.
А что вам Андрей про кондиционеры не понравилось то...где вы усмотрели отношение к покупателям как к быдло???
Правда, что спорить на эту тему то...
Но я знаю, что такое изложение мысли руководителя работает раз, это имидж руководителя два, и сто пудов писем Чичваркина сотрудники ждут, потому что он говорит с ними на одном языке. |
|
<
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.08.2005 09:32 |  |
|
|
|
Постов: 2387
Дата регистрации: 13.08.2004 |
Ой как интересно.....
> Но, кто из рассуждающих в этой теме об этике, является работодателем?
Я являюсь.
> Спросите у меня, работодателя, почему мне импонирует такой стиль внутрикорпоративного письма?
Отвечу!
Спрашиваю.
Кстати, ответ своим сотрудникам не забудте передать. Я думаю, они сделают надлежащие выводы. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   12.08.2005 10:27 | |
|
|
|
очень нежная и воздушная
Постов: 74
Дата регистрации: 21.12.2004 |
эх, спросить бы кого-нить из рядовых сотрудников Евросети, как они сами относятся к таким посланиям...
эти "утечки информации" больше похожи на рекламу, направленную на покупателей |
|
--------
жизнь прекрасна и удивительна ;) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.08.2005 11:30 | |
|
|
|
Свободный маркетолог
Постов: 1868
Дата регистрации: 21.04.2005 |
2 Ассоль
Я знаю, что такая ситуация с текучкой наблюдается во многих сетях. И во многих же это одна из причин проблем. Понятно, что задача продавцов нормально обслужить. Так почему не наблюдается нормального обслуживания в том же "Арбат-Престиже"? В том же "Ж"? В той же "Евросети"? И так далее. Это не мое мнение, могу ссылки дать на обсуждения хренового сервиса в каждой из этих сетей.
2 Yanochka
Во-во. Все это предположения, послушать бы мнение работников... Ждут они, не ждут и почему. Хотя я так думаю, что и там кому-то это нравится, а кому-то нет. |
|
--------
Не забывай, что у меня в голове опилки и длинные слова меня только огорчают.
В. Пух. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 12.08.2005 11:49 | |
|
|
|
Ассоль<<
< |
Андрей Розум, я наверное проще отношусь. Ритейл развивается быстрыми темпами. Основные средства уходят на открытие новых точек продаж. На обучение, воспитание и адаптацию огромного количества персонала финансов и времени не хватает. Но рынок = потребитель все равно ходит и все равно покупает. Потому что потребитель еще не насытился, у потребителя еще не выработалась культура потребления разных товаров и не выработались требования к продавцу. Потребитель пока падок на цены. А с другой стороны какой может быть сервис у пятерочки, если цены там низкие на продукты и что в это случае требовать. Хочешь низкие цены - забей на обслуживание. Хочешь обслуживание - иди не в Арбат престиж, а в Эль де ботте...
Я полагаю, что когда рынки России войдут в стадию зрелости и темпы роста будут находится в пределах 3-7% в год а то и меньше, вот тогда и персонифицированное обслуживание будет иметь место быть и работа с персоналом будет регуляно проводиться и много всего. А сейчас пока происходит освоение территорий и только потом будет происходить приведение территорий в надлежащий вид. |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.08.2005 12:03 | |
|
|
|
Постов: 90
Дата регистрации: 09.06.2004 |
Автор оригинала Ассоль
Это в одном магазине, ты можешь найти время и поговорить по душам.
<<Не думаю, что Чичваркин сидел-сокрушался, как пережить сей факт - невозможность общения с каждым лично - и от безысходности создал такую культуру коммуникаций.:)
И в Европе, там есть даже список специальностей, куда входят продавцы тоже...- это текучка кадров и это нормально. Потому что заниматься удержанием кадров может быть в принципе не выгодно и дорого и отдачи такой не будет.
<<Ваш вывод - такое отношение к персоналу себя оправдывает?
А что вам Андрей про кондиционеры не понравилось то...где вы усмотрели отношение к покупателям как к быдло???
<<Ассоль, не хочу Вас обидеть - но Вы "не схавали тему".
Товар по сути сам себя продает. Задача продавцов обслужить правильно и таки да - не вонять, не грубить и хамить, улыбаться, объяснять и быстро. Все больше от них ничего не требуется.
Но я знаю, что такое изложение мысли руководителя работает раз, это имидж руководителя два, и сто пудов писем Чичваркина сотрудники ждут, потому что он говорит с ними на одном языке. |
<<Болше всего нравится в этом предложении "сто пудов - писем ждут".. очень профессионально..? Это теперь тенденции нашего общества? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.08.2005 12:22 | |
|
|
|
Постов: 90
Дата регистрации: 09.06.2004 |
Автор оригинала Ассоль
На обучение, воспитание и адаптацию огромного количества персонала финансов и времени не хватает.
<<При чем здесь ЭТО?
Но рынок = потребитель все равно ходит и все равно покупает. Потому что потребитель еще не насытился, у потребителя еще не выработалась культура потребления разных товаров и не выработались требования к продавцу. Потребитель пока падок на цены. А с другой стороны какой может быть сервис у пятерочки, если цены там низкие на продукты и что в это случае требовать. Хочешь низкие цены - забей на обслуживание. Хочешь обслуживание - иди не в Арбат престиж, а в Эль де ботте...
<<У Вас уже знакомый почерк.
Я полагаю, что когда рынки России войдут в стадию зрелости и темпы роста будут находится в пределах 3-7% в год а то и меньше, вот тогда и персонифицированное обслуживание будет иметь место быть и работа с персоналом будет регуляно проводиться и много всего. А сейчас пока происходит освоение территорий и только потом будет происходить приведение территорий в надлежащий вид.
<<Очертания этого надлежащего вида уже просматриваються. Вам они очень импонируют.
|
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.08.2005 12:27 | |
|
|
|
Просто маркетолог
Постов: 5216
Дата регистрации: 17.11.2003 |
| Кстати, сразу видно, что большая часть обсуждающих проблему никогд ане сталкивалась с крупными сетями, где сотни и тысячи продавцов... Увы, но для них - это действительно самый действенный метод. Поймите, те, кто понимает по-другому, давно продавцами не работают. Это жизнь. И, как правильно подметила Ассоль - то же самое и на Западе. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.08.2005 12:28 | |
|
|
|
Постов: 2387
Дата регистрации: 13.08.2004 |
Уважаемый Arsenij!
А в российской армии вообще сотни тысяч солдат, а в тюрьмах сидят - лучше промолчу.
Здесь вообще суть в другом. Да, возможно дедовщина - наиболее адекватный путь к сохранению порядка в армии. Да, возможно договоренности администрации с "братвой" - реальное решение проблем существования колонии.
Только вот не надо говорить, что это единственно правильно. И на основании этого превозносить ЕС. Да, крупная компания. Да, идет еще к большим вершинам. И что?
И особенно слышать это превознесение странно от людей, которые - уверен - сидят в чистиньких офисах и раз (два) в месяц получают свою зарплату. И, иногда, позволяют шефа матом послать. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.08.2005 12:45 | |
|
|
|
Свободный маркетолог
Постов: 1868
Дата регистрации: 21.04.2005 |
2 Ассоль
Я особо и не спорю. Лишь говорю, что такой отчасти вынужденный вариант работы с персоналом, равно как и ставка на низкую цену, еще не есть хорошо для бизнеса. На западе ведь тоже хватает примеров разорения крупных сетей, сделавших ставку на низкие цены и сомнительное обслуживание. Где сегодня экс гиганты типа J.C Penney и так далее? В глубокой заднице. Но у нас на чужих ошибках учиться не принято. |
|
--------
Не забывай, что у меня в голове опилки и длинные слова меня только огорчают.
В. Пух. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.08.2005 12:46 | |
|
|
|
КОТ<<
< |
| Не найдем консенсуса мы во взгляде на Евросеть. Да и не надо. Каждый думает своё. Ура-ура! |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.08.2005 13:04 | |
|
|
|
Постов: 29
Дата регистрации: 12.08.2005 |
angi, вы решили профессионально разложить мой текст.
Я не знаю сокрушался ли Чичваркин или нет, но управлять коллективом 10 человек и управлять коллективом 100 человек, не говоря уже о 1000 - ах, - это очень разные вещи. И думаю спорить мы тут не будем. Правда?
<<Ваш вывод - такое отношение к персоналу себя оправдывает?
Я не оправдываю хамское отношения и сама его не терплю и не буду терпеть. Но я могу понять почему это происходит. И таки да...в определенных ситуациях - оно работает.
Ассоль, не хочу Вас обидеть - но Вы "не схавали тему".
<<Болше всего нравится в этом предложении "сто пудов - писем ждут".. очень профессионально..? Это теперь тенденции нашего общества?>>
angi, а ваше "схавали тему" - простите...как называется? И ваше, не хочу обидеть, так плавно перешло... Вы верно решили самоутвердиться, не иначе как , за чужой счет ;-) Это наверное тенденция общества???
А при том уважаемый/ая angi, что люди разные и кого то нужно научить в его 20 лет сопли вытирать и умываться ежедневно. Да и научиться общаться с клиентом, и о продукте его учить и проверять его знания. А помимо всего, еще мотивировать его, чтоб не опаздывал, чтобы ответсвенно подходил к своей работе... Лично у меня складывается ощущение, что люди не видели и не работали с продавцами, комплектовщиками, грузщиками, водителями, уборщицами и
т.д.
<<У Вас уже знакомый почерк.
Это вы о чем?
<<Очертания этого надлежащего вида уже просматриваються. Вам они очень импонируют>>
Я как нибудь сама сделаю выводы, что мне импонирует. А если вам интересно о том, что мне импонирует...я вам отвечу.
А очертания вы видимо уже себе сами обриcовали, так и поделитесь очертаниями...много ума не нужно раскладывать чужие сообщения и давать оценки ;-) Хотя если человек на большее не способен, то его удел именно такой, может и повезет на этом поприще....
У каждой компании свои приоритеты и у каждого отдельного человека тоже. Если в ЕС люди работают, значит они согласны работать в ЕС и это их решение. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.08.2005 13:05 | |
|
|
|
Старый воин - мудрый воин
Постов: 7067
Дата регистрации: 20.02.2004 |
2 КОТ
А разве это был спор про Евросеть? Для меня лично нет! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.08.2005 13:07 | |
|
|
|
Постов: 29
Дата регистрации: 12.08.2005 |
Андрей Розум, ну так вы в своем бизнесе придерживаетесь своих убеждений а ЕС - своих. Умрет ЕС - значит судьба такой...будет что то другое.
Chanty, а здесь никто и не превозносит ни ЕС ни Чичваркина, метод коммуникации у него не стандартный, работающий, эпатирующий. Можно его пользовать - можно в некоторых местах. Но говорить, что только он один такой ;-) правильный и верный - так по моему никто и не говорил. Путей достижение множества минимум два ;-) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.08.2005 13:09 | |
|
|
|
Постов: 90
Дата регистрации: 09.06.2004 |
to Ассоль
1)цитируя Ваши "сто пудов" я имелА в виду не жаргонный оборот, а именно профессиональную тенденцию к такого рода коммуникациям.
2)У Вас наболело по поводу работы с грузчиками, уборщицами, продавцами? Ну и послушайте себя... Вы утверждаете, что не оправдываете хамства,и тут же себе противоречите, соглашаясь, что такой стиль общения "необходим".
3)Вы нам рассказали, какую точку зрения принимаете (вот это я и имела в виду под "импонирует", не делая никаких выводов за Вас).
4) Про заключительный абзац - это Ваша культура. И поверьте, не во всех магазинах встречается такое хамство. Что не может не радовать. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.08.2005 13:37 | |
|
|
|
Просто маркетолог
Постов: 5216
Дата регистрации: 17.11.2003 |
| To Chanty - а я никогда и не говорил, что я превозношу Чичваркина или что мне это нравится. Я говорю о том, что методы тех самых людей, которые работают в чистеньких офисах далеко не всегда работают в массовых компаниях. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.08.2005 13:57 | |
|
|
|
Просто маркетолог
Постов: 5216
Дата регистрации: 17.11.2003 |
to angi и Ассоль - прошу не переходить на личности и удерживаться в рамках обсуждения темы. Мне не хотелось бы редактировать или удалять ваши посты.
Arsenij, модератор форума |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.08.2005 13:58 | |
|
|
|
Постов: 29
Дата регистрации: 12.08.2005 |
angi
<<1)цитируя Ваши "сто пудов" я имелА в виду не жаргонный оборот, а именно профессиональную тенденцию к такого рода коммуникациям. >>
Такой род коммуникации работает - это не тенденции и появился такой род коммуникации не вчера..., присущ он как правило людям авторитарным.
Была у меня в свое время потрясающая руководительца - владелица компании - несомненный лидер. Часто общалась и с персоналом на общих собраниях и клиентов собирала тысячами на конференциях. Ее род коммуникаций был разным, но периодически она использовала и такие методы, как Чичваркин. Я и видела, как люди с радостью ее цитировали. И как хотели рядом с ней постоять, потрогать ее. Почти богиня - очень обаятельный, умный, образованный и харизматичный человек.
Не думаю, что нужно по этому поводу убиваться.
<<2)У Вас наболело по поводу работы с грузчиками, уборщицами, продавцами? Ну и послушайте себя... Вы утверждаете, что не оправдываете хамства,и тут же себе противоречите, соглашаясь, что такой стиль общения "необходим".>>
Я не примелю такого отношения и не оправдываю, но есть такие ситуации, что именно крепкое четкое, возможно хамское слово будет услышано и понято. И это было в моем опыте тоже, когда можно было бесконечно танцевать ритуальные танцы и не решить задачи. А можно было четко и внятно сказать и всем становилось сразу понятно.
<<Вы нам рассказали, какую точку зрения принимаете (вот это я и имела в виду под "импонирует", не делая никаких выводов за Вас).>>
Выглядело и ощущалось это совсем иначе. Ну да ладно. ;-)
<<Про заключительный абзац - это Ваша культура. И поверьте, не во всех магазинах встречается такое хамство. Что не может не радовать.>>
И вы в очередной раз будете мне говорить, что вы не оцениваете. Про какую культуру идет речь. В магазины, где хамят я не хожу принципиально. Так и если мне хамят обязательно пишу жалобу, а где меня цивилизованно обслуживают пишу благодарность.
Я против хамства...но чтобы научиться иногда улыбаться многим людям нужно принудительно по хамски одеть улыбку на лицо. Так бывает и это одни из методов работы.
Если персонал не понимает музыки Верди или Сары Брайтон, но понимает музыку Руки вверх...то с помощью этой музыки можно построить диалог быстрее и дешевле, чем научить слышать твою музыку и воспитать к ней любовь. Я надеюсь наглядно вам показала.
И надеюсь, что ваше стремление вешать ярлыки раскидоваться своими оценками направо и налево, когда вас не просят перерастет себя ;-) Удачи вам. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.08.2005 14:28 | |
|
|
|
Постов: 1012
Дата регистрации: 07.02.2005 |
@ Геннадий Пономарев
@ Chanty
@ Андрей Розум
Частично на мой пассаж ответили Arsenij и Ассоль...
1. Вопрос ДЕЙСТВИТЕЛЬНО связан с размером и спецификой предприятия: невероятный объем управления, причем топ-менеджмент в регионах (руководители салонов) максимально удален от управляющего воздействия штаб-квартиры. Ритейл выживает исключительно в жестких технологических условиях (в т.ч. управленческие технологиии)
2. по той же причине невозможно построить сетевую коммуникацию исключительно через сайт. Любые месседжи тонут в шуме и уровнях ответственности.
3. Не буду говорить о византийских корнях российской харизмы, но как известно, люди "голосуют сердцем" и адекватно воспринимают "сильную руку"... а как же маргинальному тусовщику доказать что он сильная власть!? ...матерком! |
|
--------
Помалкиваешь? Правильно! По крайней мере тебя не лишат слова.
Станислав Ежи Лец |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.08.2005 15:01 | |
|
|
|
КОТ<<
< |
hvn,
да и Евросеть тоже - а как же письмо без самой конторы обсуждать:) |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.08.2005 15:06 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2026
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
