 |
|
|
 |
|
|
|
Постов: 8
Дата регистрации: 29.08.2005 |
Хочу предупредить и предостеречь.
Категорически не советую работать с event-агентством "SkyWorker" (директор - Татьяна Орлова).
Настолько наглого, беспардонного, безответственного и отвратительного отношения к заказчику я еще не видел.
Беззастенчивое кроилово денег, грубость и наплевательское отношение к работе - главные показатели работы SkyWorker и госпожи Орловой лично.
Кто предупрежден, как говорится, тот вооружен. |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   29.08.2005 16:11 |  |
|
|
|
Просто маркетолог
Постов: 5216
Дата регистрации: 17.11.2003 |
Уважаемый Glavatskiy - согласно принципам нашего форума, такого рода сообщения могут быть размещены только с аргументированным обоснованием и полной подписью настоящим именем. Если таковых не будет, то сообщение будет удалено в течение суток как считающееся черным PR.
Arsenij, модератор форума |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.08.2005 16:16 | |
|
|
|
Старый воин - мудрый воин
Постов: 7067
Дата регистрации: 20.02.2004 |
| Ну если Вы уже беретесь делать такие заявления, изложите ВСЮ предисторию, чтобы уважаемое сообщество смогло сделать соответствующие выводы. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.08.2005 16:17 | |
|
|
|
Постов: 8
Дата регистрации: 29.08.2005 |
Итак, привожу доказательную базу, как требуют правила.
1. При разработке сметы и сценария мероприятия в течение двух недель мы на вопрос - "Как продвигается работа?" - получали стереотипный ответ "У нас сейчас другие проекты, нам не до вас". Буквально.
2. Несмотря на то, что речь шла о полной рассадке приглашенных (а это 500 человек), агентство заказало лишь 300 стульев - и мы узнали об этом в предпоследний день перед праздником, в связи с чем нам пришлось в спешном порядке дозаказывать недостающие.
3. Практически по всем этапам праздника выявлены недочеты - 6 аниматоров вместо 8, отсутствие заявленного в смете гримера, 5 художников вместо 6, отказ в оговоренном сметой катании приглашенных на лошади, присвоение агентством купленного для нас спортинвентаря, полная бесконтрольность работы кейтеринга на мероприятии (трое сотрудников заказчика контролировали кейтеринг, вместо того, чтобы спокойно принять участие в общем празднике) и т.п.
4. Недостаточная площадь заказанных шатров - несмотря на настоятельную просьбу разместить всех приглашенных в шатрах на случай дождя, агентство разместило их под открытым небом.
5. Неспособность агентства пригласить необходимого нам артиста. Аргументация - "Не можем дозвониться".
6. Необоснованно завышенная сметная стоимость многих вещей; при попытке договориться о снижении сметной стоимости с доказательствами возможности существенно снизить цену ("существенно" означает на 30% и более) - заявления агентства типа "вот и делайте тогда это всё сами". Я считаю - это хамство.
7. После того, как был оговорен ПРОЦЕНТ за агентские услуги (10%), оптимизированная смета вызвала резкое недовольство агентства с аргументацией "очень мало выходит агентских. Мы меньше, чем за *** $, работать отказываемся!" На контраргумент - дескать, это именно 10%, как вы и объявляли, следует ответ, поразивший меня в самое сердце: "Если бы мы знали, что вы будете урезать бюджет, мы бы объявили 20%!"
8. На указанные в смете "непредвиденные расходы" не предъявлено ни одного документа, подтверждающего расходование средств. Деньги, конечно, не вернули.
9. Почти любое уточнение или корректировка с нашей стороны (мы, напоминаю, заказчики) вызывало ответ - на очень повышенных тонах - по типу "Почему вы меня все время дергаете? Отстаньте, мы все делаем правильно!".
Думаю, достаточно. При необходимости данный скорбный список может быть дополнен - и думаю, будет.
Дмитрий А. Главацкий, ООО "ПСФ "КРОСТ" |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.08.2005 08:12 | |
|
|
|
Instant asshole, just add alcohol
Постов: 7600
Дата регистрации: 09.10.2003 |
Ну, впечатляет, конечно...
Но это не доказательная база.
Это Ваш взгдяд на создавшуюся ситуацию.
Существует такая штука, как презумпция невиновности.
В судебной практике принято выслушивать обе стороны.
Поэтому, Дмитрий, потрудитесь предупредить "ответчика" о Ваших действиях. Если хотите, могу Вам в этом посодействовать. Хотелось бы выслушать и их мнение. Абсолютно, то есть, на 100% уверен, что Вы тоже напартачили столько, что есть что послушать.
Потому как по многим пунктам я могу вам возразить. Занимаетесь строительством, вот им и занимайтесь. Доказательствпа того, что можно сделать дешевле - это, простите, бред сивой кобылы. Вы и строить можете дешевле. Но строите почему-то дорого. Наверное потому, что Вас интересует результат. Потому как смесь можно купить и дешёвую, только дом развалится, а Вас за это по головке не погладят. Понимаете о чём я? Хотя я Вам приведу кучу доказательств, что можно всё это сделать дешевле. А Вы мне приведёте кучу контраргументов, доверчиво заглядывая в глаза.
Односторонняя "оптимизация" сметы - тоже некорректно, чтобы не сказать хамство. В ДОГОВОРЕ должно быть прописано, что все изменения по смете (которая является приложением к договору) и по самому договору производятся только с согласия обеих сторон.
Если Вы сперва хотите снимать ролик за 50 тысяч, потом Вам кто-то говорит, что то же самое можно снять за 20 тысяч, Вы самостоятельно "оптимизируете" смету, от чего моя комиссия понижается больше чем в два раза, и требуете бесприкословного исполнения работы по Вашей смете, я Вас пошлю далеко и надолго. И даже не из-за mark-up, а потому что Вы занимаетесь профанацией.
И дело не в высокобюджетном ролике! Даже цены на визитки варьируются. Равно, как и их качество! Если Вы сперва хотите хорошие визитки, а потом - низкокачественные, ну так и идите к тем, кто их делает, а не требуйте от меня сделать Вам некрасиво!
Корректировки - дело хорошее. Благодарите, что Вас ещё не отлупили. Потому как "корректировки" заказчика, в большинстве своём, трудновыполнимые и совершенно маразматические капризы с пальцами веером.
Так что с Вашего позволения, на данном этапе я Вам не верю.
Ни одно нормальное агентство не закажет 300 стульев вместо 500, если это обговаривалось заранее.
Любого артиста можно найти и пригласить, но на это требуется время. Или Вы не знаете, что такое "летний чёс"?
Да и о сроках Вы тактично умолчали. Да?
И последнее, Дмитрий.
БЫСТРО, ДЁШЕВО И ХОРОШО НЕ БЫВАЕТ! Что выбираем? |
|
--------
Жизнь опасна, потому что смертность стопроцентна © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.08.2005 08:44 | |
|
|
|
Новичок
Постов: 3527
Дата регистрации: 07.06.2004 |
Мне кажется, что это именно тот случай, когда раньше все делал заказчик сам, а теперь решил воспользоваться услугами агентства и "вскрыл ряд грубых нарушений". Я думаю, не нужно обращаться к услугам агентств... хотите, чтобы все получилось хорошо - сделайте сами.
И действительно, как могло быть заказано меньше (стульев/тентов и пр.), если в смете расходов заказчик должен был поставить роспись напротив "500 стульев". или такого документа не было?
Если не было документа, а все было сказано устно по телефону - это неправильно... (мягко говоря)
Если он был - тогда по договору снимайте с них неустойку на основании этого документа. Какие проблемы?
А то, что опыта у них маловато, это и так видно. Особенно то, что агентские проценты берут. Намного правильнее, когда в смете забита конкретная цена их работы по часам/этапам/видам работ, а не проценты с того, что они привезут. |
|
--------
бренд "Cивой Кобылы" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 30.08.2005 09:19 | |
|
|
|
Старый воин - мудрый воин
Постов: 7067
Дата регистрации: 20.02.2004 |
У меня, как человека много лет работающего на стороне заказчика, вызывает не понимание только два момента:
- если смета была утверждена обеими сторонами и в ней черным по белому написано "по квитанции корова рыжая одна" (с), а в реалиях было иное количество (и тому есть доказательства), то это повод для взимания неустойки;
- если оптимизированная смета была утверждена обеими сторонами, то какие могут быть после этого разговоры (если сокращение сметы происходило в одностороннем порядке, то я всецело на стороне агентства).
З.Ы. А вообще, как такая крупная компания могла связаться с агентством, о котором ей НИЧЕГО не известно!? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.08.2005 10:04 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
| Если все так и было, считаю выводы Дмитрия вполне обоснованными. Первое сообщение восстановил. |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.08.2005 10:19 | |
|
|
|
Груб. (© Butch)
Постов: 4228
Дата регистрации: 31.08.2005 |
| Как грамотно пригласить агентство к разговору? |
|
--------
Это...хм...чего-то...аааа!!! вспомнил - пойду обедать, а то как-то не того... надо...это... да, еще, еще!!! © Штирлиц http://www.forumsostav.ru/10/22597/2/#340015
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.08.2005 10:27 | |
|
|
|
Instant asshole, just add alcohol
Постов: 7600
Дата регистрации: 09.10.2003 |
2 Actor
Это Ваше право, которое, как любит говаривать Арсений, не обсуждается и не оспаривается. Но я бы не торопился с выводами. Судя по всему, заказчик не понимает чем занимается. Не умеет этого делать. Или умышленно подставляет подрядчика в качестве мести за "инакомыслие". Потому как, как я уже и подчёркивал, из написанного Дмитрием, столько пунктов вызывает сомнение и недоумение, что считать их за "чистую монету" - признаваться самому себе в полной профнепригодности!
UPD:
2 slons
Найти координаты агентства и послать им ссылку на тему.
UPD 2:
Поиск не даёт ничего, кроме трэнинг-компании под таким названием, в котором действительно работает Татьяна Орлова. Но зачем обращаться к трэнинг-компании за проведением "тусовок" - пока остаётся загадкой. |
|
--------
Жизнь опасна, потому что смертность стопроцентна © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.08.2005 10:34 | |
|
|
|
Постов: 8
Дата регистрации: 29.08.2005 |
Автор оригинала Butch
Так что с Вашего позволения, на данном этапе я Вам не верю.
Ни одно нормальное агентство не закажет 300 стульев вместо 500, если это обговаривалось заранее.
Любого артиста можно найти и пригласить, но на это требуется время. Или Вы не знаете, что такое "летний чёс"?
Да и о сроках Вы тактично умолчали. Да?
И последнее, Дмитрий.
БЫСТРО, ДЁШЕВО И ХОРОШО НЕ БЫВАЕТ! Что выбираем? |
Верить или не верить - ваше право.
Про стулья - в том числе. Однако я как раз и хотел предостеречь уважаемое сообщество от работы с НЕНОРМАЛЬНЫМ агентством.
Демагогию же касательно "дорого-дешево" разрешите оставить без внимания, как не относящуюся к теме: никто не хотел "дешево", речь шла о том, что цена на конкретные услуги завышена. Разницу понимаете?
Артиста мы нашли и пригласили сами - того же самого, в тот же день. Сроки были вменяемые, хотя вы мне, возможно, снова не поверите - повторю, это ваше право. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.08.2005 10:45 | |
|
|
|
Постов: 8
Дата регистрации: 29.08.2005 |
to JhAZZ
Автор оригинала JhAZZ
Мне кажется, что это именно тот случай, когда раньше все делал заказчик сам, а теперь решил воспользоваться услугами агентства и "вскрыл ряд грубых нарушений". Я думаю, не нужно обращаться к услугам агентств... хотите, чтобы все получилось хорошо - сделайте сами.
|
Не совсем так, скорее - это тот случай, когда заказчик решил поработать с агентством, предложившим лучший сценарный план из всех.
Выводы мы, естестенно, сделаем.
Сокращено излишнее цитирование - модератор |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.08.2005 10:51 | |
|
|
|
Instant asshole, just add alcohol
Постов: 7600
Дата регистрации: 09.10.2003 |
2 Glavatskiy
То что Вы написали, является на данный момент клеветой, так как Вы не привели ни одного доказательства.
Здесь были личные и оскорбительные наезды на автора исходного сообщения, удалено - модератор
UPD:
В качестве наглядного примера могу выложить здесь пост о лично Вашей, и в целом компании, нечистоплотности и воровстве. Хотите? Потом посмеёмся вместе... |
|
--------
Жизнь опасна, потому что смертность стопроцентна © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.08.2005 11:10 | |
|
|
|
Постов: 8
Дата регистрации: 29.08.2005 |
Автор оригинала Butch
2 Glavatskiy
То что Вы написали, является на данный момент клеветой, так как Вы не привели ни одного доказательства.
|
Ну, вы, видимо, не вполне понимаете значение слова "клевета".
Про лично меня - давайте, интересно. Посмеемся, не вопрос. Клеветы, надеюсь, там не будет? :)
Сокращено излишнее цитирование |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.08.2005 11:16 | |
|
|
|
Старый воин - мудрый воин
Постов: 7067
Дата регистрации: 20.02.2004 |
Дмитрий! Не могли бы Вы все-таки прояснить ситуацию со сметой!?
З.Ы. Извините, что вклиниваюсь в беседу интеллигентных людей! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.08.2005 11:23 | |
|
|
|
Instant asshole, just add alcohol
Постов: 7600
Дата регистрации: 09.10.2003 |
Данное сообщение является вымыслом и художественным произведением и на истину не претендует - предупреждение модератора
Хочу предупредить и предостеречь.
Категорически не советую покупать квартиры у застройщика "ООО "ПСФ "КРОСТ"" (директор - Алексей Алексеевич Добашин).
Настолько наглого, беспардонного, безответственного и отвратительного отношения к покупателю я еще не видел.
Беззастенчивое вымогательство денег, грубость и наплевательское отношение к клиенту - главные показатели работы ООО "ПСФ "КРОСТ" и господина Дмитрия Главацкого лично.
Кто предупрежден, как говорится, тот вооружен.
Две недели я безуспешно пытался попасть в офис фирмы по адресу Нелидовской, 23, корпус 2 с целью приобрести себе двухкомнатную квартиру с видом на Серебряный Бор. "У нас сейчас более перспективный покупатели - желающие купить 4-х комнатные квартиры, нам не до Вас сейчас с Вашей двушкой!". Буквально.
1. Несмотря на то, что речь шла о достаточно большой сумме, получив, наконец, возможность, въехать в квартиру, я обнаружил, что квартира однокомнатная, хотя платил я за двухкомнатную.
2. Практически по всем этапам строительства дома в целом и квартиры в частности выявлены недочеты – криво весит входная дверь. Электропроводка проведена только в коридоре, антенного выхода нет вообще, в стенах щели с палец шириной.
3. Необоснованно завышенная сметная стоимость доделок. Во-первых, почему я должен платить за их недоделки?! Во-вторых, те цены, которые мне предложили в "ООО "ПСФ "КРОСТ"" в три раза выше средних столичных цен на те же самые работы. Я считаю - это хамство.
4. После того, как я отказался платить вообще за то, что недоделали «умельцы» из "ООО "ПСФ "КРОСТ"", они заявили мне, что это мои проблемы, а деньги за некондиционную квартиру они мне вернуть не могут, да и не хотят. Так что я теперь не могу пойти к другому застройщику, и купить то, что меня устраивает больше.
5. Почти любое уточнение или корректировка с моей стороны (я, напоминаю, покупатель) вызывало ответ - на очень повышенных тонах - по типу "Поучи жену щи варить! Всё построено правильно и в срок!".
Думаю, достаточно. При необходимости данный скорбный список может быть дополнен - и думаю, будет.
Александр Горанков. Частный предприниматель и физическое лицо
|
|
--------
Жизнь опасна, потому что смертность стопроцентна © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.08.2005 11:59 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
Конечно, для полноты картины надо выслушать бы и сторону агентства (координат тоже не нашел :о). Остается некоторая вероятность, что всё перечисленное - следствие неадекватных действий заказчика (Дмитрий, извините за подозрительность, клиенты тоже бывают такие, что послать очень хочется...). НО! В любом случае, возникающие проблемы надо разрешать "мирным" путем, и именно в этом профессионализм эккаунтов агентства. Во всяком случае возмущение Дмитрия я понимаю. Хотя и остаются вопросы... Но, не думаю, что надо устраивать следствие и суд с присвоением ярлыков.
Разные бывают случаи, но ни один из них не доказывает, что ВСЕ заказчики - самодуры, зануды и жмоты, или ВСЕ агентства - аферисты и кидалы. Увы, неадекватность встречается на обоих сторонах. |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.08.2005 12:16 | |
|
|
|
КОТ<<
< |
Glavatskiy,
ой напрасно Вы все тематические сайты заспамили. Бумеранг может вернуться не один, а в компании с молотом :) Не думали об этом?
Потому и пытаются все решить проблемы особенно не крича т.к. у каждой организации недовльных клиентов хоть отбавляй. И если все они откроют рот... |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.08.2005 12:27 | |
|
|
|
Старый человек ТАМ
Постов: 53
Дата регистрации: 23.03.2004 |
Butch, конечно, мастер ругаться, это у него как клип - раз-два и готово))
А по делу - ситуация мерзкая, и конечно, правых здесь нет ( в том числе и Butch - как всегда - сначала всем по морде, потом разбираться))))))
г-н Glavatsckiy - Вы не правы в первую очередь, тем что вынесли сор из избы. Вашей фирме это на пользу не пойдет, даже если Вы на все 100 правы.
Пототму как всей полноты картины мы здесь всё равно не узнаем.
Предлагаю закрыть пост, как потециально склочный |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.08.2005 12:51 | |
|
|
|
Просто маркетолог
Постов: 5216
Дата регистрации: 17.11.2003 |
| Тема закрыта. Желающие добавить что-либо по существу могут написать мне или Actor в личку, специально для них тему откроем. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.08.2005 12:54 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2026
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
