 |
|
|
 |
|
|
|
Постов: 31
Дата регистрации: 21.10.2003 |
... опять маркетинг... Какие у форума цели? Если привлечь широкие массы, так и словарь с расшифровкой нужен, и форма ТЗ нужна, и еще бог знает что для облегчения взаимопонимания. Если круг общения специализировать, сделать как можно уже, недоступнее, так средства для фильтрации есть самые разные.
При любом раскладе, мне кажется, что некая "форма постановки вопроса" облегчит жизнь многим. |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   05.12.2003 13:31 |  |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
Mashulya:
Пример четкого формулирования мысли :) :
- Хочу заказать у Вас сайт
- А какой?
- Ну, как у всех
- А чем Вы занимаетесь?
- Торговлей.
и т.д. минут на 40... :)
После чего, в результате пристрастного допроса, выясняется, что нужен ему сайт по продаже пингвинов оптом, ЦА - зоопарки и новые русские, сайт должен быть оптимизирован под такие-то поисковые запросы, БД использовать не надо, спамдексинг, клоакинг и другие гадости мы не делаем - в общем получается полноценное ТЗ, которое мы с ним как бы вместе :) составляем для меня, любимого.
А можно ведь ему пожалеть свое и мое время и нормально написать бриф со всеми добрыми пожеланиями. Если бы у него был образец инструкция по заполнению.
"... вы просто не отвечайте на те сообщения, которые не поняли, кто поймет, тот ответит, я так считаю... "
Спасибо за позволение отвечать как и кому я хочу :)
Но ведь человек ПРОСИТ о помощи и не отвечать ему просто потому, что он не правильно употребил термин... ? Может, лучше с помощью памятки слегка расширить его кругозор? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 05.12.2003 13:36 | |
|
|
|
Постов: 389
Дата регистрации: 27.11.2003 |
AAZ
здаюся
я просто мало таких людей на своем веку встречала, все как-то больше с профессионалами приходилось общаться :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.12.2003 13:51 | |
|
|
|
Постов: 389
Дата регистрации: 27.11.2003 |
http://www.sostav.ru/conf/showthread.php?threadid=1095
Это на тему терминов : )) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.12.2003 17:04 | |
|
|
|
Постов: 12
Дата регистрации: 27.03.2004 |
Ну вот так всегда, господа профессионалы.
Искала по форуму как правильно написать бриф для РА - просто раньше никогда не приходилось этого делать - зачем изобретать велосипед?.
И что же я нашла? Это милое препирательство о терминах, а хотелось бы почитать немножко больше, чем отцовский пейджер. Жаль... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.06.2004 13:47 | |
|
|
|
Постов: 558
Дата регистрации: 25.11.2003 |
Викуся,
а вы Яндекс не пробовали? помогает зело....)))
без обид, но иногда чуть-чуть потрудиться и разобраться в вопросе только на пользу....и бриф, о котором говорили в этом топе не для РА...это точно....хотя идея актуальности не утратила.... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.06.2004 14:19 | |
|
|
|
Новичок
Постов: 3527
Дата регистрации: 07.06.2004 |
Я так думаю, если вы с новичками хотите бороться, то имеет смысл просто не смотреть на тот гвалт, что творится на "Общем форуме" а спокойно покачиваться в креслах других более правильных и умных топиков.
Можно сделать даже топик "Для профессионалов". Ну чтоб непрофессионалы не лезли со своими глупыми вопросами *8)) Тогда вообще будет в кайф на этих форумах. Только профессиональные вопросы будут и только от своих же. ... ну правда раз в полгода, зато каждое слово будет золото.
Я так думаю форумы тем и ценны, что они привлекают зеленую тусовку и поднимают ее уровень. |
|
--------
бренд "Cивой Кобылы" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.06.2004 17:02 | |
|
|
|
<<
< |
...имеет смысл просто не смотреть на тот гвалт, что творится на "Общем форуме" а спокойно покачиваться в креслах других более правильных и умных топиков.
----------------------------------------------------------------------------------
сами поняли что сказали? :)
и еще, JhAZZ - вы очень часто мелькаете в разных темах, и все больше не по делу. Будьте внимательнее.
|
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.06.2004 10:02 | |
|
|
|
Постов: 11
Дата регистрации: 24.05.2004 |
| Начало было хорошее. Но так и не понятно, где же всетаки формочку взять. Иначе, для чего поднимали тему? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.06.2004 10:57 | |
|
|
|
Постов: 558
Дата регистрации: 25.11.2003 |
women,
мини-вариант может быть таким -
1. Продукт
2. Регион
3. ЦА
4. Задачи РК
5. Ситуация в настоящий момент.
6. Что планируется, ориентировочный бюджет.
7. Почему планируется именно это.
С этой информацией можно начинать думать в заданном направлении. И конструктива будет столько, сколько сейчас задается уточняющих вопросов. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.06.2004 12:02 | |
|
|
|
Постов: 12
Дата регистрации: 27.03.2004 |
Автор оригинала OlderMAN
а вы Яндекс не пробовали? помогает зело....)))
[/B] |
Да-да, по всему Яндексу искать или по форуму Великих Профи.
Но все же спасибо.:) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.06.2004 14:13 | |
|
|
|
Lad Ivango<<
< |
| А я думаю - нужен ли он, юриф этот для новичков. По опыту заню, бриф поможет тому, кто хорошо понимает, что за топики в нём указаны - то есть, тот, кто его составил. Не будет ли это ещё одним поводом упрекнуть мудрых в многомудрии? |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.06.2004 14:32 | |
|
|
|
ex Swayvill
Постов: 1630
Дата регистрации: 16.04.2004 |
2 OlderMAN
Яндекс это конечно хорошо, но не все в интернете найти можно. По крайней мере достоверное. На профессиональных форумах, порталах подобная информация должна быть. И брифы, и словари спецтерминов, формулы и другая полезная информация по делу. Возможно некоторое ЧаВо. |
|
--------
"Жила-была четвероногая ворона. Собственно говоря, у нее было пять ног, но об этом
говорить не стоит." (c) Д.Хармс
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.06.2004 14:55 | |
|
|
|
Постов: 558
Дата регистрации: 25.11.2003 |
Виктор,
а Вы попробуйте.....я однажды нашел два шикарных образца креативных брифов именно через поисковики - и потратил около 30 минут или чуть больше.....
Да и речь не об этом - при постановке задачи " Спасите, нужна реклама" - на выходе будет куча уточняющих вопросов, юмор, и обиженный вопрошающий....причем обидеться он может только на самого себя...
Вот и хочется, чтобы те, кто нуждается в помощи, нормально формулировали задачу, и, соответственно, чего-то осмысленное на выходе получали.... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.06.2004 15:04 | |
|
|
|
Постов: 16
Дата регистрации: 17.06.2004 |
согласен с Викусей... сплошное теоретическое словоблудие...
я - практик. и мне всякие там термины неинтересны... со всеми говорю на нормальном русском языке и все всё понимают ... а тут БРИФЫ какие-то. забыли русскую словестность, гсопода -профессионалы |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.06.2004 17:12 | |
|
|
|
Постов: 371
Дата регистрации: 30.10.2003 |
Ну что же такого сложного-то??? Не хотите слово "бриф", пусть будет слово анкета! Достаточно по-русски? А вообще, нанимаясь на работу в новой сфере, можно столько новых слов услышать! И придется ведь научиться ими пользоваться! Не родились же все профессиналами!
А если Вы кричите "спасите, нужна реклама", то на вопросы, обозначенные OlderMAN уж точно должны ответить!
Если нужна самая простая форма брифа/анкеты - могу выслать, оставьте мыло. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.06.2004 17:45 | |
|
|
|
Постов: 60
Дата регистрации: 07.06.2004 |
| С удовольствием прошла бы курс молодого бойца)))) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.06.2004 18:17 | |
|
|
|
ex Swayvill
Постов: 1630
Дата регистрации: 16.04.2004 |
По поводу спецтерминов. Они действительно усложняют понимание многих вопросов. Многие задачи успешно решались только после перевода спецформулировок на человеческий нормальный язык. Таким образом не так давно какая-то заграничная девушка умудрилась решить задачу, над которой не меньше века бились многие ученые мужи. а они-то в своих терминах еще как разбирались..
а "бриф", по-моему, имеет значение как "техническое задание" ? а здесь идет речь скорее о его шаблоне наиболее удобном для лучшего взаимопонимания?
Марина, будьте так добры, скиньте мне на мыло "брифчик".
Не то, чтобы я их коллекционировал, но то, что удалось бегло найти вызывает слишком много вопросов, на которые ответить скорее невозможно в ближайшие годы, да и слишком мудрено все...
Заранее благодарен.
[email]vak@timberal.ru[/email] |
|
--------
"Жила-была четвероногая ворона. Собственно говоря, у нее было пять ног, но об этом
говорить не стоит." (c) Д.Хармс
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.06.2004 19:06 | |
|
|
|
Постов: 16
Дата регистрации: 17.06.2004 |
О! ну имне тогда тоже, если можно, перешлите парочку образцов (традиционный и нестандартный) брифов на мэйлик: prnews@mail.ru
Буду весьма признателен. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.06.2004 19:34 | |
|
|
|
Постов: 310
Дата регистрации: 17.06.2004 |
Да, весело, господа-товарищи... Вот эта страница мне определенно понравилась. Начиная с перечня примерных вопросов брифа (были б они всегда такими!), заканчивая самим определением брифа. В свою очередь, - начиная с того, что "бриф - это анкета"!...)))
Вот с Хотенцевым я больше согласен. Бриф - это банальное ТЗ. Безо всяких "но". Просто почему-то мы сами лезем в дебри чужих терминов, а потом удивляемся, почему всяк понимает их по-разному.
Или вам не приходилось получать "бриф", в котором примерно сказано так: "Мы не знаем, что делать, но подскажите, сколько это будет ВСЕГО стоить, с учетом того, что наш бюджет - достаточно скромный"?
И не сам ли я, не более, чем вчера, на разных сайтах (приспичило, из-за одного, такого же вот, "брифа") не обнаружил, что в понимании потенциальных заказчиков термин формулировка "разработка торговой марки" подразумевает, как минимум, три различных пакета работ?
Да и не грех вспомнить, господа профессионалы, что тогда, когда мы этим самым пиаром и маркетингом начинали заниматься (надеюсь, что и для большинства здесь присутствующих это было уже ТОГДА), самих этих слов и в природе не было. Мы, как говорится, этим занимались, но понятия не имели, что это именно так называется...
Так что, может - попроще, а?
А ликбез этот не лишне бы где-ньть для придурков-заказчиков повесить. Хотя - и это, наверное, зря. Сами они, полагаю, на подобных ресурсах тоже не бродят...((( |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.06.2004 23:27 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2026
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
