 |
|
|
 |
|
|
|
Cupio omnia, quae vis
Постов: 2451
Дата регистрации: 18.02.2005 |
Цитата, автор АЛЕФ ГРУПП:
... от них эта самая типография отказалась...
... а они каждый раз так смеялись и радовались, когда еще на пару копеек на экземпляр удавалось проломить типографию))) |
А типография каждый раз смеялась и на эти "пару копеек" краски недокладывала 
А когда за те деньги, которые они отскупирдяйничали на краску не хватило, от них и отказались
|
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   08.11.2005 12:58 |  |
|
|
|
КАЛЕНДАРЬ Состава
Постов: 4664
Дата регистрации: 08.03.2004 |
Все просто и знакомо до боли... темы подобные сто раз мусолились на полиграфических порталах. Авторы подобных тем зачастую лукавят, не желая признавать очевидные вещи:
1. Для того, чтобы типография работала с минимумом сбоев ( вообще без сбоев не бывает) ей надо организовать ряд мероприятий (выстроить соответствующий техпроцесс, не нахватывать заказов больше, чем можно сделать без бардака и т. д.). Все это стоит денег, поэтому такая типография не может давать "самые низкие цены"
2. В случае, если "косяк" все же произошел. Типография должна иметь возможность компенсировать его заказчику, при этом не оставив своих сотрудников "без ужина". Я знаю случай, когда один печатный салон, работая по ценам "ниже плинтуса", никогда не признавал своих ошибок, потому, что если он вернет деньги за запоротый заказ, сотрудники действительно останутся без ужина.
В то же время, я сам видел, как в одном печатном салоне (угадайте, в каком ), стоило заказчику сказать, что шрифт на визитках получился мелковатым, пачку визиток молча выбросили в корзину и попросили заказчика прийти через пол-часика за новым комплектом... правда, стоят там визитки вдвое дороже, чем в первом салоне...
3. Можно еще много писать, но главное - надо стараться устанавливать действительно партнерские отношения, тогда и проблемы будут легко решаться. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 08.11.2005 19:58 | |
|
|
|
Постов: 1047
Дата регистрации: 28.05.2004 |
Chanty©
хотите, пришлю 2 ком. предл.? Заказы у нас не очень большие (по киевским меркам). за месяц - 2-5 тыс. у.е. в месяц. А типография действительно небольшая. Хотя мне оценивать сложно. А качество у них отличное для наших целей. До этого работали с несколькими порядком хуже.
> если не отказываться от "проверенного" подрядчика, то хотя бы периодически припугивать предложениями конкурентов
Бред. Никогда не доставайте пистолет, если Вы не готовы из него выстрелить. (с)...
ПОЧЕМУ??? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.11.2005 23:39 | |
|
|
|
Постов: 2387
Дата регистрации: 13.08.2004 |
для: schon©
Хочу, если можно. dv@3575.ru
> ПОЧЕМУ???
Ну не знаю, по-моему это очевидно. Ну или посмотрите боевики. В более-менее приличных из них это объясняется. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.11.2005 11:07 | |
|
|
|
Постов: 1047
Дата регистрации: 28.05.2004 |
мы же не боевики смотрим. ну да, не любят меня за это, но деньги-то плачу сполна, хотя все время стараюсь выжать новые скидки или по крайней мере условия (например, доставку, небольшое изменение макета и т.д.).
у нас еще шеф такой. любимаяч тема: вызывает к себе подрядчикает ком. предл. конкурентов и спрашивает, почему у нас такого нет. ему впаривают, что техника лучше. "а вот видите, здесь такой растр, а у нас меньше, а здесь бумага хуже, а цена у нас всего на ... выше". потом шеф звонит этим конкурентам (или вызывает) и спрашивает на счет всех этих деталей. и так далее, до "критической" точки. а дельше сравнивает, с кем лучше и выгоднее работать.
от коллектива шеф требует того же. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.11.2005 12:46 | |
|
|
|
Постов: 1047
Дата регистрации: 28.05.2004 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.11.2005 12:48 | |
|
|
|
Язва
Постов: 559
Дата регистрации: 21.12.2004 |
2 Chanty: всё-таки я расцениваю ситуацию не так, что я должна, а мне должны. Поясню почему.
Каждая "контора" производит свою продукцию - типография - буклеты, агентсво - услуги-посредничество, компания - товар-услугу, мясоперерабатывающий завод - колбасу! И "должны" каждый из них своему потребителю!!! Это типография должна агентству, а не наоборот, это агентство платит им деньги, потому что суть любой коммерческой деятельности - ДЕНЬГИ!!!Это агентство должно компании, своему непосредственному потребителю, потому что это она его "кормит и поит". А компания должна уже непосредственно конечным покупателям. То есть тут зависимость абсолютно обратная, ну или гораздо в меньшенй степени, что Вы описали.
А вот кто и где работает, это уже право личного выбора и у каждого свои вопросы и тут уже у каждого своя правда рабочего процесса. Ни в коей мере не хочу опять поднять дисскуссию : "Где сутнее и теплее, заказчик или агентство".
Так вот, почитав Ваши мнения (спасибо всем большое), пришла к выводу, что ничего не изменишь! Что Ни штрафы ни суды не помогут, потому что прекрасно понимаешь, что переругавшись с одними, пусть кое-как, но делавшими хоть что-то, нет НИКАКОЙ гарантиии, что это опять не повторится с новыми, предлагающими большие вкусные скидки и работу в срок.
Кстати, а размер назначенного пенни за просрочку или порчу, так никто и не озвучил... :)
|
|
--------
Создавайте о себе мифы....
Боги тоже с ЭТОГО начинали! |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.11.2005 15:16 | |
|
|
|
Cupio omnia, quae vis
Постов: 2451
Дата регистрации: 18.02.2005 |
для: Карпова Елена©
Мы забивали пару раз САМОСТОЯТЕЛЬНО  по просьбе заказчика(без этого пункта юристы договор не пропускали) 0,1% от суммы заказа за каждый день просрочки, но не более 14 дней. Не помню фомулировку, если более 14 дней возврат денег 100% без пенни.
Но мы смело подписали такой договор т.к. завалить или просрочить не могли ни теоритически ни практически, мы друзей не подводим |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.11.2005 19:14 | |
|
|
|
Постов: 74
Дата регистрации: 09.06.2005 |
Нормальное агентство которое берет на себя весь гимор по поиску клиента, разработке макета, (имеется в виду нормальный макет, а не корел левою ногою рисованый), доставку макета печатником, организацию доставки (монтажа) готовой продукции и прочее и прочее ... - отрабатывает свою скидку честно. Это называется посредник организатор - человек (организация) который (я) учавствует в создании продукта.
Удалена прямая реклама. Автору предупреждение и пожелание внимательнее читать Правила.
Arsenij, модератор форума |
|
 | | mf-may.jpg |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.11.2005 20:19 | |
|
|
|
Cupio omnia, quae vis
Постов: 2451
Дата регистрации: 18.02.2005 |
Цитата, автор ts:
... а не корел левою ногою рисованый...
... - отрабатывает свою скидку честно.
Это называется посредник организатор - человек (организация) который (я) учавствует в создании продукта. |
Ну про корел только наивный художник ваяющий на заляпаном красками вакоме не глумился
Кто что отрабатывает? Это вы про "размеры нашей благодарности будут безграничны, в пределах ранее оговоренных сумм!" Ну скромнее, скромнее.
А вот с термином "посредник организатор" это перл!!! Я тоже хочу участвовать в создании продукта, а то делать макеты надоело и при этом еще обзывают рекламистом, жуть.
И потом рекламка аппарата и телефончик, мол знай наших, а вот на сайте в контактах пусто |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.11.2005 20:37 | |
|
|
|
Постов: 74
Дата регистрации: 09.06.2005 |
В разделе компания с в левом верхнем углу,прямо под лого есть раздел контакты там есть телефончик мыло и схема проезда. Сайт наш сейчас на обновлении извините за беспорядок... Ремонтик так сказать. А аппаратик ничего в самом деле рисует, в две смены без выходных... А что до корела... фраза "Креатив клиента" вам знакома? Это еще пол - беды, самое худшее когда появляется потом МАКЕТИЩЕ диво чудное, секретаршею ваяное, под названием "корел RGB- шный, фото с жрулнала сосканешное страшное"... А то и еще худшее явление происходит.
P.S. А календарик этот висит на стеночке в рекламном отделе у моих самых любимых, самых крупных клиентов... С бюджетом у них все в порядке, ну и мы на материалах для них не экономим... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.11.2005 20:58 | |
|
|
|
Постов: 2387
Дата регистрации: 13.08.2004 |
для: Карпова Елена©
> всё-таки я расцениваю ситуацию не так, что я должна, а мне должны.
Зря расцениваете.
> И "должны" каждый из них своему потребителю!!!
Должны-то - должны, только вот в рамках тех денег и тех сроков, которые Клиент платит и предоставляет.
Почему-то никого не удивляет, что из запорожца нельзя сделать мерседес. В вот в рекламе (полиграфии) значит можно??
А... Знаю, знаю... Ну, конечно.... Ведь в нашей стране (да и не только нашей) в рекламе (частный пример - полиграфия), как в футболе и воспитании детей разбираются все. Сколько раз слышал: "Да за что такие деньги?? У меня дочка такой макет за полчаса нарисует! Да я ее просто беспокотиь не хочу."
> Это типография должна агентству, а не наоборот
Во-во-во! Именно так и думают в... скажем политкорректно... не очень хороших рекламных агентствах. А потом их Клиенты возмущаются, что не в срок, цвет не тот и т.д.
Елена! Вот скажите честно, Вы правда так думаете? Неужели не очевидно, что в реальной жизни все совсем не так?? Что там гораздо более хитрые отношения?? Действительно не ясно, что если Вы пришли к платному врачу и платите ему деньги, то все равно хамить ему не стоит??
> А вот кто и где работает, это уже право личного выбора
Причем здесь это?
> нет НИКАКОЙ гарантиии, что это опять не повторится с новыми, предлагающими большие вкусные скидки и работу в срок.
Хммм.... Какая-то дикая путаница в голове.... Разумеется, это не точно НИКАКОЙ гарантии, это ТОЧНО повторится с "новыми, предлагающими БОЛЬШИЕ вкусные СКИДКИ" агентством (типографией).
для: ts©
> Нормальное агентство которое берет на себя весь гимор по поиску клиента, разработке макета, (имеется в виду нормальный макет, а не корел левою ногою рисованый), доставку макета печатником, организацию доставки (монтажа) готовой продукции и прочее и прочее ... - отрабатывает свою скидку честно.
> Это называется посредник организатор - человек (организация)
Бред какой-то. Какой гимор?? Какая доставка?? Вы о чем??..... Судя по всему, у Елены и сложилось свое мнение об агентствах, исходя из услышанных подобных рассуждений.
Уважаемый ts! Вы знаете, крупные торговые сети (по обыденной логике) - чистые посредники между производителем и потребителем.... Я вот только посмотрю на того производителя, который рискнет им открыто об этом сказать, желательно, добавив сарказма.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.11.2005 21:28 | |
|
|
|
Cupio omnia, quae vis
Постов: 2451
Дата регистрации: 18.02.2005 |
для: ts©
А что до корела... фраза "Креатив клиента" вам знакома? Это еще пол - беды, самое худшее когда появляется потом МАКЕТИЩЕ диво чудное, секретаршею ваяное, под названием "корел RGB- шный, фото с жрулнала сосканешное страшное"... А то и еще худшее явление происходит.
(на выдохе ...) ЗНАЮ
И да простят меня модераторы приведу классную цитату Chanty©
Все как всегда ...."не_берите "Корел" - граблей не оберетесь"
Можно по пунктам - каких граблей? Если есть руки и голова, то какие у корела грабли? Только, конкретно, пожалуйста.
Все зависит от человека. И корел здесь совершенно не причем.
Мне очень нравятся эти "крутые профессионалы", которые начинают громко кричать и много язвить, когда Клиент им приносит самостоятельно сваяный буклет, ну, скажем, в пауэрпойнте. Сколько яду, сколько издевки над этими "лохами".
А ты вот возьми и сделай. Да-да, из пауэрпойнта. Из ворда, если угодно. Из TeX'а наконец (если кто помнит).
Слабо? - Тогда не надо заявлять о своем профессионализме. Профессионал - он из любого г... конфетку сделает. С матом, сквозь зубы, но сделает. |
Классика
для: Карпова Елена©
| ... переругавшись с одними, пусть кое-как, но делавшими хоть что-то, нет НИКАКОЙ гарантиии, что это опять не повторится с новыми, предлагающими большие вкусные скидки и работу в срок. |
Именно, не за скидки ценят типографии и агенства. Мы оооочень редко даем скидки, т.к. мы "не грубим" и, извините, за собственные деньги чужую головную на собственный зад не ищем.
Заказчик, он как ребенок хочет все и делает вид, что детей аист приносит.
Вопрос же в договорной базе никогда не вызывает страха у тех, кто не боится на себя брать ответственность, но тогда и спрос с партнера:
макет вовремя, а не в последнюю ночь перед сдачей заказа и соответственно своевременное утверждение и цвета и т.д и т.п. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.11.2005 21:51 | |
|
|
|
Постов: 2387
Дата регистрации: 13.08.2004 |
для: Vopros Sostavy©
Спасибо за "классную". ))) Я уж и забыл, если честно. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.11.2005 22:04 | |
|
|
|
Постов: 74
Дата регистрации: 09.06.2005 |
Прошу не путать многоуважаемого мною посредника - организатора, который берет на себя выполнение важной и сложной работы, является специалистом по гораздо более широкому кругу вопросов, чем полиграфист, с посредником паразитом.
Люди которые ходят в магазины в т.ч. и крупных сетей платят за сервис и удобство, а поставщики предоставляют им скидки за объемы сбыта. Наша сбытовая сеть это агентства.
Ну, а то что я описал под названием "гимор" - нормальная работа фирмы по наружной рекламе, оформлению выставок, интерьеров, магазинов и т.д. Они на этом деньги зарабатывают. Просто вам наверное не очень знаком этот рынок. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.11.2005 22:14 | |
|
|
|
Постов: 2387
Дата регистрации: 13.08.2004 |
для: ts©
> а поставщики предоставляют им скидки за объемы сбыта.
Правда??... Предоставляют??... Нет, уважаемый ts! Это было лет пять назад (в нашей стране). Сетевики их требуют! И получают. Потому как, они далеко не только посредники.
И горе производителю, который в этом усомнится.
> Ну, а то что я описал под названием "гимор" - нормальная работа фирмы по наружной рекламе, оформлению выставок, интерьеров, магазинов и т.д. Они на этом деньги зарабатывают. Просто вам наверное не очень знаком этот рынок.
Ну да что Вы говорите?.... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.11.2005 22:23 | |
|
|
|
Постов: 74
Дата регистрации: 09.06.2005 |
| для: Vopros Sostavy© Конечно можем из говна создать конфетку. Просто эта работа стоит определенных денег и занимает определенное время. Хотя особенность нашего производства такова,что некоторые вещи из говна просто не сделаеш. Пример растяните стандартное фото из клипарта в размер 1х2 метра... Что у вас получится можно посмотреть, например в фотошопе при 100% масштабе... Но лично я конфетки из говна не ем и пробовать не хочу, т.к. у меня есть убеждение что они невкусные. Уверен что для производства конфет есть более подходящее сырье, чем Г. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.11.2005 22:26 | |
|
|
|
Постов: 2387
Дата регистрации: 13.08.2004 |
для: ts©
> Пример растяните стандартное фото из клипарта в размер 1х2метра...
А можно подробнее, что это за "стандартное фото из клипарта"?? Это с Горбушки, которое? А за деньги, по-честному, покупать не пробовали?? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.11.2005 22:31 | |
|
|
|
Постов: 74
Дата регистрации: 09.06.2005 |
для: Chanty©
Мои заказчики работают со мной по тем ценам, которыея для них назначил. Среди них есть немало рекламных агентств, в т.ч. довольно крупных. И им приходят предложения от конкурентов которые регулярно отправляяются в корзинку для мусора.
И это не взирая на то что у меня не самые низкие цены.
Потому что они знают, что они получат за свои деньги то, что они хотели. Кстати, последняя рекламация по качеству случилась у меня месяца 3 назад. Рассуждения Елены - типичны для паразитного посредника. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.11.2005 22:42 | |
|
|
|
Постов: 2387
Дата регистрации: 13.08.2004 |
для: ts©
1. Вы в своем уме?? Елена - Клиент.
2. Как на счет ответа о "стандартных клипартах"?
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.11.2005 22:47 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2026
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
