Яндекс против директ-маркетинга, или презупмция виновности.

Слово и фраза:

Искать:

Сортировать по:

Форумы на Sostav.ru / Общие вопросы / Яндекс против директ-маркетинга, или презупмция виновности.

"Если вы занимаетесь базами данных - вероятно, вы воруете".

1 2 3 >

Profile

Shagaev^©

Постов: 56
Дата регистрации: 12.12.2005

Хочу поделиться интереснейшим случаем.

Мы занимаемся маркетинговыми базами данных, и под это решили дать рекламу в Яндекс.Директ. Приняли ее с четвертого раза, по гарантийному письму – первые три был отказ.
Спасибо, что приняли, надеемся, что будет работать. А вот отказы были очень показательны.

Отказ был по «несоответствию рекламной политике Яндекса», а движущий мотив, повторенный нам три раза, такой «На вашем сайте написано про базы данных, в том числе частных лиц. Вероятно, вы торгуете нелегальными базами типа ГИБДД – значит, нарушаете закон».

Наши заверения в том, что мы ни разу подобных баз не трогали, более того, реклама агентств, их использующих, на Яндексе уже висит – а у нас как раз по всему сайту указано, какими базами мы занимаемся, и что к ворованным данным они отношения не имеют, результата не возымели.

В итоге в ход пошло и привлечение Ассоциации директ-маркетинга, и наши статьи на тему «воровать нехорошо», переписка растянулась. В конце концов нам предложили разместить кампанию после подписания официального письма, что мы действительно занимаемся только легальными базами данных. Каковое мы, безусловно, и подпишем.

Наверное, отчасти модераторов можно понять – словосочетание «база данных частных лиц», да и просто «база данных» у большинства четко ассоциируется с Митинским рынком, Горбушкой, и предложениями налоговых, прописных, ГИБДДшных и прочих БД.

Тем не менее, интересно мнение коллег по поводу такого длительного размещения. Лично у меня было первое время много негатива – а зачем вообще давать рекламу чего бы то ни было, если любой бизнес может не платить налоги – а значит, «вероятно нарушать закон»? Такая презумпция виновности - если ты работаешь на этом рынке, видимо, ты воруешь?

Комментарий понравился?

12.12.2005 13:36

Profile

AAZ^©

Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005

для: Shagaev©
1. Интерсно, пропустил ли бы модератор Яндекса РК с НАЗВАНИЕМ "детская порнография" для сайта, который пусть даже и борется с детской порнографией, но не умеет формулировать свое предложение

? Вы название своей РК не пробовали менять на что-то более легальное, чем "база данных частных лиц"?
2. Яндекс - частная компания и имеет право отказывать.

--------
разработка сайтов, продвижение товаров и услуг через интернет
____________

"Среди простых людей уже давно ходят слухи о продажности поисковиками тех самых выдач и топов." (с) Savl

Комментарий понравился?

12.12.2005 13:50

Profile

Shagaev^©

Постов: 56
Дата регистрации: 12.12.2005

Яндекс имеет право отказать, несомненно. Про это я не говорю. Если Вы заметили, я его даже и не ругаю, в мыслях не было.

Первое замечание интересней. Если я правильно понимаю, мы уже имеем один голос в пользу того, что "база данных частных лиц" априори нелегальна.

Комментарий понравился?

12.12.2005 15:01

Profile

Actor^©

Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005

"База данных частных лиц", на мой взгляд, имеет нелегальный подтекст. И хоть вы и докажете легальность её составления/использования, "осадок" остается. Надо искать другую формулировку, название.

--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше...

Комментарий понравился?

12.12.2005 15:13

Profile

AAZ^©

Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005

Цитата, автор Shagaev:
Если я правильно понимаю, мы уже имеем один голос в пользу того, что "база данных частных лиц" априори нелегальна.

Правильно понимаете

Это примерно из той же оперы, что и название для РК - "дешевый спам" (ссылка на сайт о борьбе со спамом), "наркотики - детям" (ссылка на сайт о проблемах отечественного здравоохранения) и т.д.

Устойчивые асоциации "базы данных" со всеми видами спама (телефонный, почтовый, факсовый, мыльный)ни для кого не секрет. Правда, программеры иногда думают, что при таком запросе получат БД майскуэля и другие

А уж если к "БД" Вы добавляете "частных лиц", то все сомнения пропадают - значит, людям будут звонить на телефоны разные уроды-спамеры и предлагать личное страхование, таймшеры и прочий бред, на цивилизованной рекламе которых они решили сэкономить, купив БД потенциальных жертв их спама

Комментарий понравился?

12.12.2005 15:21

Profile

AdVertu^©

Управляю интернет-проектами
Постов: 801
Дата регистрации: 29.11.2005

Вы хотите сказать, что то, что льётся из телевизора - "цивилизованная реклама"?

--------
-------------------
ветка про BTL: http://www.forumsostav.ru/78/
Кампании в социальных медиа: http://www.in-man.ru (InManagement)

Комментарий понравился?

12.12.2005 15:25

Profile

Sinner^©

Нет Статуса
Постов: 1023
Дата регистрации: 04.03.2005

для: AAZ©

Не совсем ты прав. Возьмём например subscribe. У них есть вполне легальная База Данных частных лиц, которые при подписке ДОБРОВОЛЬНО выразили согласие получать предложения от партнеров. И такие примеры не единичные.
Где тут нелегальность базы?

Кстати для Всех заинтересованых сторон: есть идея создать подфорумфорум, посвещенный Директ-маркетингу. Там эти вопросы будет очень актуально обсуждать.

Комментарий понравился?

12.12.2005 15:25

Profile

Sinner^©

Нет Статуса
Постов: 1023
Дата регистрации: 04.03.2005

Цитата, автор Call-центрист:

Вы хотите сказать, что то, что льётся из телевизора - "цивилизованная реклама"?

У Вас есть право не смотреть рекламу по телевизору: Пользуйтесь спутниковыми каналами. На них нет рекламы. Они живут немного за счет другого

Комментарий понравился?

12.12.2005 15:26

Profile

Arsenij^©

Просто маркетолог
Постов: 5216
Дата регистрации: 17.11.2003

И как же интересно, на диком Западе они живут? А там же в любом городе есть абсолютно легальная база данных частных лиц - телефонный справочник называется! И что-то не жалуются. Это только у нас мы привыкли жить в обстановке полной секретности :)

--------
Мое хобби и не более того - Суздаль.
Магазин подарков Леарта - швейцарские ножи Wenger, ручки Parker и Waterman, и еще много всего.

Комментарий понравился?

12.12.2005 15:27

Profile

AdVertu^©

Управляю интернет-проектами
Постов: 801
Дата регистрации: 29.11.2005

??? да, давайте уйдём в подполье.
А у Вас есть право отключить телефон, поставить автоответчик, заколотить дверь гвоздями.
Отвечаю Вам Вашими словами:)

--------
-------------------
ветка про BTL: http://www.forumsostav.ru/78/
Кампании в социальных медиа: http://www.in-man.ru (InManagement)

Комментарий понравился?

12.12.2005 15:28

Profile

AdVertu^©

Управляю интернет-проектами
Постов: 801
Дата регистрации: 29.11.2005

На западе, да, в Америке, более 3 млн. человек, работающих в call-центрах, которые занимаются обзвоном с предложением покупок.
И ИМЕННО это является цивилизованной рекламой, а называется это - телемаркетинг.

--------
-------------------
ветка про BTL: http://www.forumsostav.ru/78/
Кампании в социальных медиа: http://www.in-man.ru (InManagement)

Комментарий понравился?

12.12.2005 15:29

Profile

AAZ^©

Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005

Цитата, автор Call-центрист:
Вы хотите сказать, что то, что льётся из телевизора - "цивилизованная реклама"?

У меня есть пульт от тв-ящика - и я сам решаю, тратить мне свое время и деньги на просмотр рекламы или нет. А спамеры присылают БЕЗ РАЗРЕШЕНИЯ свою дешевку на МОЮ факсовую бумагу, забивают макулатурой МОЙ почтовый ящик в подъезде и я вынужден лопатить весь этот бред в поисках квитанции на квартплату, теряя свое ВРЕМЯ, как и при ответе на дурацкие телефонные звонки, тратящие нахаляву МОЕ драгоценное время. Про почтовый спам в нете даже и говорить не буду

Цитата, автор Sinner:
Возьмём например subscribe. У них есть вполне легальная База Данных частных лиц, которые при подписке ДОБРОВОЛЬНО выразили согласие получать предложения от партнеров. И такие примеры не единичные.

И чего? Они ее ПРОДАЮТ? Вроде как они продают РЕКЛАМНЫЕ места в отсылаемых по БД ЗАКАЗАННЫХ юзверями рассылках. Согласие на получение спама - это сегодня скорее исключение, чем правило

Комментарий понравился?

12.12.2005 15:53

Profile

AdVertu^©

Управляю интернет-проектами
Постов: 801
Дата регистрации: 29.11.2005

Цитата, автор Sinner:

для: AAZ©

Не совсем ты прав. Возьмём например subscribe. У них есть вполне легальная База Данных частных лиц, которые при подписке ДОБРОВОЛЬНО выразили согласие получать предложения от партнеров. И такие примеры не единичные.
Где тут нелегальность базы?

Кстати для Всех заинтересованых сторон: есть идея создать подфорумфорум, посвещенный Директ-маркетингу. Там эти вопросы будет очень актуально обсуждать.

очень хорошая идея! Пойдет ли тов. модератор на это?

--------
-------------------
ветка про BTL: http://www.forumsostav.ru/78/
Кампании в социальных медиа: http://www.in-man.ru (InManagement)

Комментарий понравился?

12.12.2005 15:59

Profile

AAZ^©

Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005

для: Arsenij©
Вы сначала америкосские зарплаты платите, а потом уж сравнивайте

Цитата, автор Call-центрист:
На западе, да, в Америке, более 3 млн. человек, работающих в call-центрах, которые занимаются обзвоном с предложением покупок.
И ИМЕННО это является цивилизованной рекламой, а называется это - телемаркетинг.

Телемаркетинг... Красивое слово...

Мыльный спам тоже можно красиво назвать "несанкционированная конечным получателем рассылка электронной рекламы" - это что-то поменяет в его спамерской сути?

Комментарий понравился?

12.12.2005 15:59

Profile

AAZ^©

Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005

для: Sinner© для: Call-центрист©

Осподя... Дык кто ж мешает открыть внизу собственный форум по ДМ?

Пока еще можно :)
Есть время на развитие того форума или это будет очередной форум-однодневка?

Комментарий понравился?

12.12.2005 16:04

Управляю интернет-проектами
Постов: 801
Дата регистрации: 29.11.2005

Цитата, автор AAZ:

Цитата, автор Call-центрист:
У меня есть пульт от тв-ящика - и я сам решаю, тратить мне свое время и деньги на просмотр рекламы или нет. А спамеры присылают БЕЗ РАЗРЕШЕНИЯ свою дешевку на МОЮ факсовую бумагу, забивают макулатурой МОЙ почтовый ящик в подъезде и я вынужден лопатить весь этот бред в поисках квитанции на квартплату, теряя свое ВРЕМЯ, как и при ответе на дурацкие телефонные звонки, тратящие нахаляву МОЕ драгоценное время. Про почтовый спам в нете даже и говорить не буду

Я уже сказал про "цивизованную рекламу" - у каждого своё понятие цивилизации! Если Вы не хотите получать того чего не хотите, сделайте тоже самое, как и в ситуации с пультом,
1. Снимите ящик почтовый, пусть Вам приносят на дом или бросают в а/я
2. Поставьте автоответчик, что Вам не потребутся Вы не услышите.
3. Поставьте антиспам.

"ВЫ же САМИ всё решаете" тратить Вам время и деньги или нет" - это Ваши слова.

Мне много раз приходила реклама с использованием базы subscribe. Причём без какой-либо рассылки, или рассылки, которую я не заказывал. Есть неоднократные случаи, когда сабскрайб продавал свою базу, легально, нелегально - разницы НЕТ.

--------
-------------------
ветка про BTL: http://www.forumsostav.ru/78/
Кампании в социальных медиа: http://www.in-man.ru (InManagement)

Комментарий понравился?

12.12.2005 16:05

Управляю интернет-проектами
Постов: 801
Дата регистрации: 29.11.2005

Телемаркетинг... Красивое слово...

По зарплате, кстати операторы call-центра получают неплохие деньги.
Про красивые слова - извините, но я всего лишь хочу дать Вам понять смысл ВАШЕЙ же фразы - "цивилизованная реклама"

--------
-------------------
ветка про BTL: http://www.forumsostav.ru/78/
Кампании в социальных медиа: http://www.in-man.ru (InManagement)

Комментарий понравился?

12.12.2005 16:10

Управляю интернет-проектами
Постов: 801
Дата регистрации: 29.11.2005

Цитата, автор AAZ:

для: Sinner© для: Call-центрист©

Осподя... Дык кто ж мешает открыть внизу собственный форум по ДМ?

Пока еще можно :)
Есть время на развитие того форума или это будет очередной форум-однодневка?

Пока, есть только один форум call-центров - CCW. расшифровывать не буду, мало ли опять за рекламу примите :)
Так что цель такая есть, да и время подошло. Интерес к этой сфере есть. Я уже пытался пробить у себя на фирме данный форум, но пока не светит. Разве что на e-xecutive.ru, но вход туда только членам Сообщества, так что если Вы не против, в ближайшее время этим займемся.

--------
-------------------
ветка про BTL: http://www.forumsostav.ru/78/
Кампании в социальных медиа: http://www.in-man.ru (InManagement)

Комментарий понравился?

12.12.2005 16:12

Profile

AAZ^©

Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005

А с какой радости Я должен идти на поводу у спамеров? Я сторонник активной защиты - спамеров и пользующихся их услугами нужно посылать на ххх при каждом удобном случае, пока до них не дойдет, что спам - это невыгодно, что лучше цивильно рекламироваться а не опускать свою фирму спамом ниже плинтуса в глазах потенциальных партнеров

Вот, например, от одного из завсегдатаев курилки пришел на один из моих клиентских ящиков спам - написал ответное письмо и теперь никаких дел с той конторкой не буду иметь. Как бизнес партнеров их для меня больше не существует.

Комментарий понравился?

12.12.2005 16:12

Управляю интернет-проектами
Постов: 801
Дата регистрации: 29.11.2005

Цитата, автор AAZ:

А с какой радости Я должен идти на поводу у спамеров? Я соронник активной защиты - спамеров и пользующихся их услугами нужно посылать на ххх при каждом удобном случае, пока до них не дойдет, что спам - это невыгодно, что лучше цивильно рекламироваться а не опускать свою фирму спамом ниже плинтуса в глазах потенциальных партнеров

Но Вы же идёте на поводу у рекламистов на телевидении?

--------
-------------------
ветка про BTL: http://www.forumsostav.ru/78/
Кампании в социальных медиа: http://www.in-man.ru (InManagement)

Комментарий понравился?

12.12.2005 16:15

1 2 3 >

В настоящий момент эту тему просматривают: участников - 0, гостей - 1.

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме

Форумы на Sostav.ru / Общие вопросы / Яндекс против директ-маркетинга, или презупмция виновности.

© "ООО Состав.ру" 1998-2026

тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2

При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail