Слово и фраза: Искать: Сортировать по:
Форумы на Sostav.ru / Общие вопросы / Яндекс против директ-маркетинга, или презупмция виновности.
"Если вы занимаетесь базами данных - вероятно, вы воруете".
< 1 2 3 >

Profile
Shagaev©

Постов: 56
Дата регистрации: 12.12.2005
Давайте остудим пыл - цивильная реклама, нецивильная реклама... В первую очередь спам - это спам, никому не нравится.

А теперь даю понятие "базы данных частных лиц". Я пришел в ЛЭтуаль, заполнил анкету. получил карту. Написал, что я не против получения предложений. ПРишел в Красный куб, заполнил анкету, получил карту. Написал, что я не против предложений.

И - ловите разницу. Мне приходит то, что я действительно желаю! Хоть и редко. Интересные предложения. И они не захламляют мой ящик - вытаскиваю я оттуда безадреску, что как раз есть спам. А вот к базам данных эта макулатура отношения не имеет.

Зато каталог Красного Куба, который я вытащил, я внимательно прочитал, показал знакомым, и собираюсь туда завтра.

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 12.12.2005 16:25
цитата
Profile
AAZ©
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005

Цитата, автор Call-центрист:
Но Вы же идёте на поводу у рекламистов на телевидении?


Я вроде бы однозначно написал, что я переключаю канал, на котором началась реклама. А у меня 60 каналов - хоть на каком-то, да не будет рекламы

Кстати, Sinner, не надо рассказывать сказки про отсутствие рекламы на спутниковом ТВ. Мне бы еще вспомнить того злого человека, который мне наплел про то, что по спутнику нет рекламы на базовых каналах...
--------
разработка сайтов, продвижение товаров и услуг через интернет
____________

"Среди простых людей уже давно ходят слухи о продажности поисковиками тех самых выдач и топов." (с) Savl

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 12.12.2005 16:25
цитата
Profile
AAZ©
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005
для: Shagaev©

Мне приходит то, что я действительно желаю! Хоть и редко.


Редко - это потому, что они не продают свою базу на сторону.
Абсолютно согласен - рекламный контакт с согласия пользователя - это не спам. А спам, соответственно, это навязывание рекламы юзверю. который на это не соглашался. О чем я и писАл...
--------
разработка сайтов, продвижение товаров и услуг через интернет
____________

"Среди простых людей уже давно ходят слухи о продажности поисковиками тех самых выдач и топов." (с) Savl

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 12.12.2005 16:30
цитата
Profile
AdVertu©
Управляю интернет-проектами
Постов: 801
Дата регистрации: 29.11.2005

Цитата, автор AAZ:


Цитата, автор Call-центрист:
Но Вы же идёте на поводу у рекламистов на телевидении?


Я вроде бы однозначно написал, что я переключаю канал, на котором началась реклама. А у меня 60 каналов - хоть на каком-то, да не будет рекламы


Именно это я и имею ввиду, Вы идёте на поводу у рекламистов - Вы переключаете канал.
Если Вам позвонят по телефону - Вы положите трубку, Вы же не будете беседовать? или будете? А если Вы поговорите до конца, всё выслушаете, а после разговора подумаете, о том, зачем Вы разговаривали и обозлитесь, то это уже другой вопрос. Не так ли?
Так что, правильно тов. Шагаев сказал, давайте не будем валить всех в одну кучу. Я честно признаюсь, что когда перед выборами мы рекламировали одного из кандидатов и обзванивали честных и невинных жителей - меня ела совесть. Но деньги, есть деньги - се ля ви.
--------
-------------------
ветка про BTL: http://www.forumsostav.ru/78/
Кампании в социальных медиа: http://www.in-man.ru (InManagement)


Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 12.12.2005 16:54
цитата
Profile
Shagaev©

Постов: 56
Дата регистрации: 12.12.2005
2 AAZ. "Редко - это потому, что они не продают свою базу на сторону" - не скажите. Я знаю много баз, ушедших на сторону - но по ним ничего не шлют. Ибо невыгодно. Безадреска дешева, рассылка дороже. Один только денежный препон чего стоит.

Так что редкость - это от отсутствия умения пользоваться базой данных. Смотрите - если я дал согласие ЛЭтуалю, и купил у него дорогой парфюм - то почему бы, скажем, Самсунгу не подружиться с ЛЭтуалем и не предложить мне какой-то новый супертелефон? Может, меня и потянет купить?

А если нет - так по крайней мере предложение будет в красивом конверте, хорошо оформленное.... А не забитый туалетной бумагой ящик.

Посему - базами надо уметь пользоваться. Но это ладно. Главное - что вся дискуссия тут была даже не о базах, а о спаме. Каковой, почему-то, считается приходящим по базам. Лично я за год вынимаю из ящика три-пять писем, хотя регистрируюсь во всех акциях подряд :)

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 12.12.2005 17:00
цитата
Profile
Sinner©
Нет Статуса
Постов: 1023
Дата регистрации: 04.03.2005

Цитата, автор AAZ:

для: Shagaev©

Мне приходит то, что я действительно желаю! Хоть и редко.


Редко - это потому, что они не продают свою базу на сторону.
Абсолютно согласен - рекламный контакт с согласия пользователя - это не спам. А спам, соответственно, это навязывание рекламы юзверю. который на это не соглашался. О чем я и писАл...



Зато они готовы арендовать Вам базу в виде проведения по ней рассылки Вашей рекламы по своим подписчикам. (не все, но многие)

А по поводу спама от сабскрайба: Это роботы для спама так её маскируют


Что касается форума. Я готов поддерживать и выступать сомодератором. Вести у меня сейчас совсем нет времени.

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 12.12.2005 17:41
цитата
Profile
Sinner©
Нет Статуса
Постов: 1023
Дата регистрации: 04.03.2005

Цитата, автор Shagaev:

Посему - базами надо уметь пользоваться. Но это ладно. Главное - что вся дискуссия тут была даже не о базах, а о спаме. Каковой, почему-то, считается приходящим по базам. Лично я за год вынимаю из ящика три-пять писем, хотя регистрируюсь во всех акциях подряд :)



Вы банально сравните стоимость рассылки и стоимость безадрески (могу для примера посчитать разницу если параметры зададите. Вот Вам и разница.
Хотя есть тенденция: От газетки и плохой полиграфии на А6 потихоньку народ переходит к меловке и форматам А5 или Евростандарту ;)

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 12.12.2005 17:45
цитата
Profile
Shagaev©

Постов: 56
Дата регистрации: 12.12.2005
2 Sinner- не понял, в чем банальность и где я сравниваю? Я ценами владею :) Я к тому, что мы вытаскиваем кучу безадрески из ящика - и ругаемся на базы, которые вовсе ни при чем. А вот писем по базам вытаскиваю лично я очень мало, и рад любому :)

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 12.12.2005 18:08
цитата
Profile
БизнесИнформ©

Постов: 158
Дата регистрации: 30.10.2005
ТВ спам гораздо вреднее любого другого.
Телевизионнный спам вредит Вашим детям и всем окружающим.

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 12.12.2005 19:54
цитата
Profile
БизнесИнформ©

Постов: 158
Дата регистрации: 30.10.2005
Shagaev©
мы не смогли с первого раза зарегить в яндексе сайт www.pumpa.ru
пока не выбросили из заголовков H1 слово водонапорная арматура

вообщем как потом выяснилось и во многих других каталогах тоже пришлось повторно региться из-за этого.

если Вы проводите через заголовки словочетание базы данных частных лиц , то это и есть именно то, что яндекс имел ввиду.
Это понимается однозначно.

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 12.12.2005 20:00
цитата
Profile
AdVertu©
Управляю интернет-проектами
Постов: 801
Дата регистрации: 29.11.2005
Кстати по базам. Вот мне всегда было интересно, почему организации перед рассылкой по купленной базе - практически никогда не проводят её актуализацию. Просто берут и рассылают (звонят, др.) по ней. Ведь от актуализированной рекламы будет больше толка? Кто мне это логично объяснит?
--------
-------------------
ветка про BTL: http://www.forumsostav.ru/78/
Кампании в социальных медиа: http://www.in-man.ru (InManagement)


Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 13.12.2005 09:56
цитата
Profile
Shagaev©

Постов: 56
Дата регистрации: 12.12.2005
Стараюсь логично объяснить. Реально актуализацию провести не удается при звонке - чтобы выяснить все, включая ответственного человека, нужно на телефоне провисеть столько времени, что база становится золотой.

Поэтому "актуализировать" означает "уточнить адресные данные. В принципе это логично делать, вот только по России трудно - трафик. Телефоны во многих базах актуальные только на 50%.

А по частным лицам звонить вообще очень тяжело, иногда практически нереально - и как раз может быть противозаконно.

В общем, причин масса, к сожалению.

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 13.12.2005 14:19
цитата
Profile
AdVertu©
Управляю интернет-проектами
Постов: 801
Дата регистрации: 29.11.2005
1. Абсолютно не согласен. Особенно по актуальности баз на 50%. Но думаю уточнить не смогу - воспримут как рекламу.
2. Трафик возможно экономить посредством IP-телефонии.
3. Согласен с тем, что актуализировать за один раз сразу все данные - не возможно. Поэтому исходя из практики говорю, база актуализируется в зависимости от проекта, т.е.:
- предложение по IT - будут актуализироваться данные IT-отдела и взаимосвязей.
- и т.д.

P.S. to Шагаев, скажите, а Вы в какой сфере работаете?
--------
-------------------
ветка про BTL: http://www.forumsostav.ru/78/
Кампании в социальных медиа: http://www.in-man.ru (InManagement)


Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 13.12.2005 14:44
цитата
Profile
AdVertu©
Управляю интернет-проектами
Постов: 801
Дата регистрации: 29.11.2005
to Шагаев - можете не отвечать, я нашёл Вас на e-xecutive.ru :)
--------
-------------------
ветка про BTL: http://www.forumsostav.ru/78/
Кампании в социальных медиа: http://www.in-man.ru (InManagement)


Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 13.12.2005 15:20
цитата
Profile
Shagaev©

Постов: 56
Дата регистрации: 12.12.2005
Хорошо, молчу :)

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 13.12.2005 16:30
цитата
Profile
БизнесИнформ©

Постов: 158
Дата регистрации: 30.10.2005
Call-центрист©
сейчас проводим актуализацию базы Ленинградская область 24512 предприятий
сначала кулцентр который обещает достоверность 90% а дает 75%
потом следом мы сами- уже легче т.к. весь мусор выметен- и даем наверно 90% , хотя за нами никто не проверяет.
А у нас уже покупают фирмы которые делают рассылки для себя, а так же рассылочные конторы ( которые раззряться на возвратах и претензиях от плохих баз, т.е. ( у них база уже на 99% достоверная)

И ВЫ здесь не правы - актуализация проводится всегда. Просто Вы не знаете кто это делает.

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 13.12.2005 19:10
цитата
Profile
Shagaev©

Постов: 56
Дата регистрации: 12.12.2005
Готов поучаствовать в создании форума (точнее, в его ведении).

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 14.12.2005 09:14
цитата
Profile
AdVertu©
Управляю интернет-проектами
Постов: 801
Дата регистрации: 29.11.2005

Цитата, автор БизнесИнформ:

Call-центрист©
сейчас проводим актуализацию базы Ленинградская область 24512 предприятий
сначала кулцентр который обещает достоверность 90% а дает 75%
потом следом мы сами- уже легче т.к. весь мусор выметен- и даем наверно 90% , хотя за нами никто не проверяет.
А у нас уже покупают фирмы которые делают рассылки для себя, а так же рассылочные конторы ( которые раззряться на возвратах и претензиях от плохих баз, т.е. ( у них база уже на 99% достоверная)

И ВЫ здесь не правы - актуализация проводится всегда. Просто Вы не знаете кто это делает.


Трудно судить. База Ваша или call-центра? Если call-центра, то он может (также как и мы) обещать 90% достоверности. Если Ваша, то давать гарантии достоверности - НЕВОЗМОЖНО. Откуда известно, где Вы взяли эту базу?

А насчет неправости - вряд ли. Вы же продаёте базу общную. А если клиент захочет базу организаций с объёмом 500 человек, и чтобы по каждой организации был известен - ответственный за закупку офисной мебели или приборов связи? Как Вы поступаете?
--------
-------------------
ветка про BTL: http://www.forumsostav.ru/78/
Кампании в социальных медиа: http://www.in-man.ru (InManagement)


Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 14.12.2005 09:55
цитата
Profile
Sinner©
Нет Статуса
Постов: 1023
Дата регистрации: 04.03.2005
OFFTOP:
Форум открыл в личку заинтерисованым отправил

Для модераторов общего: Пускай офтоп повисит до вечера, я потом ненужное уберу.
Спасибо.

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 14.12.2005 10:50
цитата
Profile
БизнесИнформ©

Постов: 158
Дата регистрации: 30.10.2005
Call-центрист©
первичные Базы все наши.
кулцентр возвращает обратно после актуализации
Из этой базы и делаем выборки для расссылок в т.ч. специализированным рассылочным фирмам
Если с фамилиями директоров , то они у нас есть из других баз, более достоверных чем опрос, где не все говорят и не навсе вопросы отвечают.
Если клиент хочет более конкретные сведения , то выборку отправляем в кулцентр. А потом уже клиенту.
Если базу делаем для публикации , то после кулцентра обзваниваем еще и сами.

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 15.12.2005 18:48
цитата
< 1 2 3 >
В настоящий момент эту тему просматривают: участников - 0, гостей - 6.
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме


Форумы на Sostav.ru / Общие вопросы / Яндекс против директ-маркетинга, или презупмция виновности.
© "ООО Состав.ру" 1998-2026

тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2

При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
Rambler's Top100   18+   Словарь маркетинговых терминов