 |
|
|
 |
|
|
|
| "Все, что можно узнать, спрашивая мнение людей, — это то, что они знают сегодня, до того, как новый продукт появился на рынке." |
|
Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005 |
для: Daniel©
Про ЦА Лебедев скорее всего говорит о том, что люди в своих предпочтениях нестабильны, что одни и те же люди в одних и тех же обстоятельствах, но в разное время будут принимать разные решения и наоборот - разные люди в разных обстоятельствах могут принимать одинаковые решения, но по разным мотивам. Поэтому логично, что основываться нужно на тех параметрах, которые будут подвержены наименьшим изменениям, как размер одежды. |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   29.12.2005 13:36 |  |
|
|
|
Отмщать неразумным хазарам...
Постов: 2216
Дата регистрации: 17.10.2003 |
для: Равшан©
Если ЦА - 2 человека, тогда готов согласиться, но если рассматривать группу, то данной группе будет как правило пресуще свое, уникальное поведение. Да, кто-то из этой группы будет регулярно "выпадать", но большая часть будет соответствовать характеристикам.
Смотрите, простой пример:
ЦА, спортсмены, занимающиеся силовым видом спорта. При покупке атлетического пояса они руководствуются таким фактором как ширина, крепкость выделки кожи, форма. Есть представители данной ЦА, которые могут купить пояс из-за красоты, а не функционала, но их ничтожно мало. Бизнес продает массам...или стремится им продавать..)))) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.12.2005 13:47 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
для: Daniel©
"ЦА, спортсмены, занимающиеся силовым видом спорта" - в нее входят - начинающие спортсмены в детских школах и Вузах, спорстмены из сборной россии и Мухоср-ка, качки мышц в свое удовольствие после трудового дня на фабрике и те же, но после канар и т.д.
Вы уверены, что у всех у них одинаковые предпочтения? Все ди Вы правильно описали для группы?  |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 29.12.2005 14:37 | |
|
|
|
Отмщать неразумным хазарам...
Постов: 2216
Дата регистрации: 17.10.2003 |
для: AAZ©
Согласен, что ее можно дробить и дробить. Это я так, для примера. Мой пример по фактору выбора больше подойдет для продвинутых любителей и, думаю, для профи..))))
И потом, именно для того, чтобы ответить на вопросы предпочтения и существуют понятия "ЦА" и "сегментирование"...)))) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.12.2005 15:03 | |
|
|
|
Новичок
Постов: 3527
Дата регистрации: 07.06.2004 |
2 K700
Да. Вы повторили мои утверждения. Он не маркетолог, он не дизайнер, он обычный выскочка и дилетант. Ценить его слова я не могу, так как он вышел вперед за счет наглости и удачи. Пиарить себя за счет него не собираюсь - просто говорю, что он выскочка. В теме разбираюсь получше него, хотя сам не являюсь маркетологом. Те утверждения что делаются в статье - это дилетантские утверждения человека познакомившегося с дилетантизмом других и на основании просмотренных шоу делаются выводы о целой отрасли. Это как утверждения середины 19 века, что только глупцы могут пересесть на машины с чистопородной лошади.
Любить Лебедева не за что, да и ему наша любовь по барабану. |
|
--------
бренд "Cивой Кобылы" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.12.2005 15:03 | |
|
|
|
Постов: 460
Дата регистрации: 24.08.2005 |
для: JhAZZ©
Со всем соглашусь только увидев практические Ваши работы. Во всех обозначенных областях. Извините но без этого никак. Говорить все научились, приходится проверять слова. Я думаю аудитория со мной согласится. |
|
--------
Дизайн логотипов для непровинциальных компаний:) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.12.2005 20:39 | |
|
|
|
Постов: 460
Дата регистрации: 24.08.2005 |
для: JhAZZ©
Да, и увидев Ваши работы в разделе логотипы (что очень неприятно весь сайт на англицком языке - тоесть нацелен чиста на зараболток в англицких "зенень-бабло") я был очень удивлен Вашим уровнем притязаний. Особенно в сравнении с Лебедевым. Кто Вам нарастил самооценку так искусстно и искусственно само собой?!. Знаете сиськи пришивают барышням у которыз их нету.... Не сочтите за оскорбление. Это всего лишь мое мнение. |
|
--------
Дизайн логотипов для непровинциальных компаний:) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.12.2005 20:48 | |
|
|
|
Новичок
Постов: 3527
Дата регистрации: 07.06.2004 |
там стоит детектор нерусских броузеров и он похоже посчитал ваш броузер нерусским. так происходит иногда
www.sibdesign.com/ru - русская сторона
за сиськи спасибо. Я не злоблив И самооценка у меня заниженная если что. Я не считаю, что я крут, но судить о чужом невежестве уже, в принципе, могу. |
|
--------
бренд "Cивой Кобылы" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.12.2005 21:29 | |
|
|
|
Постов: 460
Дата регистрации: 24.08.2005 |
для: JhAZZ©
Про сиськи не за что. пользуйтесь на здоровье. Про самооценку согласен, иначе почему такие посты? Как к человеку к Вам теперь отношусь положительно. Но судить о чужом (Невежестве) (негативно) не стоит. публично по крайней мере. О своем пробовали? Вдруг Вы просто чего-то не понимаете?! Попробуйте наводящие вопросы задавать. Тем более о "редких" в мире людях (сколько таких, и почему Вы не такой?!))
Все таки ответьте конкретно на вопросы: Что в том Вашем посте есть правда? 1. Лебедев - вялый программист? 2. Очень просто стать директором дизайн студии? 3. О рекламе(в первом посте было о дизайне но Вы поняли наверное) на таком уровне сможет писать каждый? 4. В ведение директора дизайн студии не входять меркетинговые умения?
Жду обратной связи,
с уважением...
|
|
--------
Дизайн логотипов для непровинциальных компаний:) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.12.2005 22:28 | |
|
|
|
Новичок
Постов: 3527
Дата регистрации: 07.06.2004 |
Откройте гугль, наберите "Артемий Лебедев работал"
наслаждайтесь. Я не хочу дальше полемизировать на эту тёму.
Одно могу сказать. Стать директором дизайн студии легко: укради портфолио, и понаглее продавай себя первым заказчикам. ПОтом сделай все, чтобы это не вышло на поверхность.
Хочешь чтоб о тебе говорили как о знающем дизайнере - переведи зарубежные статьи на русский и выложи в интернет, в котором домен design.ru свободен. Ради эксперимента это можно сделать в какой-нибудь нигерии.. не знаю какие там домены.
Про актис лучшего мнения, так как они из нашего родного города вышли и честно торили себе дорогу. Работают прекрасно, потому что ЦФТ (там где они работали) был прекрасной школой для менеджеров и программистов, которых оттуда потому увели с частью заказов. |
|
--------
бренд "Cивой Кобылы" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.12.2005 23:33 | |
|
|
|
Постов: 460
Дата регистрации: 24.08.2005 |
[b]для: JhAZZ©[
признаю, Вы не взялись подтвердить сказанное Вами...
про Лебедева на гугле (потратил время) прочитал еще одну замечательную статью...
а вот по поводу как стать директором.... Вы Директор? Если да, то также поступили? если нет то почему ведь это так просто?
про актис первый раз слышу, я видите ли провинциал.
|
|
--------
Дизайн логотипов для непровинциальных компаний:) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.12.2005 00:02 | |
|
|
|
Новичок
Постов: 3527
Дата регистрации: 07.06.2004 |
| Актис я считаю будущий конкурент Лебедева. Они из моего родного Новосибирска (читай провинции). |
|
--------
бренд "Cивой Кобылы" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.12.2005 02:29 | |
|
|
|
Постов: 460
Дата регистрации: 24.08.2005 |
для: JhAZZ©
Спасибо, поинтересуюсь их творчеством. Ссылку не дадите? |
|
--------
Дизайн логотипов для непровинциальных компаний:) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.12.2005 10:03 | |
|
|
|
Постов: 605
Дата регистрации: 02.03.2004 |
для: JhAZZ© Вы не правы.
1 Лебедев не называет себя дизайнером. Он арт-директор.
2 Украсть портфолио, чужие статьи на сайт... это все проделывали и проделывают сотни дизайн-студий. Где они все? Т.е. для успеха им чего-то не хватеат. А именно понимания маркетинга их руководителям.
3 Работы САЛ - это крепкая, надежная "4+". При том, что средняя оценка по рунету - "2-". Он имеет моральное право на домен design.ru. И он отрабатывает этот домен своим ководством и портфолио.
4 Конкурентов у САЛ предостаточно. Они не лучше и не хуже его. Они просто менее публичны. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.12.2005 10:59 | |
|
|
|
Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005 |
для: ARtBAITer©, К700© и JhAZZ©
Для того, чтобы оценить мысль человека, неважно, какой у него за плечами опыт, портфолио, есть у него клиенты или нет и так далее.
Нужно оценивать мысль человека, а не его самого.
Можно, конечно, не принимать все, что говорит человек, только потому что вам не нравится он сам или его работы или еще что-то. Но этим самым вы делаете хуже только себе - вы себя ограничиваете в информации, кругозоре, идеях. Правда, с другой стороны вы себя возвышаете в собственных глазах за счет критики автора.
Точно также верное и обратное: если вы будете смотреть в рот человеку, который чего-то добился в жизни, и только за его заслуги принимать без критического осмысления все, что он говорит, опять же вы навредите только себе. Правда, с другой стороны, вы почувствуете себя лучше, приобщившись к Великому.
Одним словом, у любого варианта есть и плюсы и минусы, выбирать вам. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.12.2005 12:26 | |
|
|
|
Постов: 605
Дата регистрации: 02.03.2004 |
| для: Равшан© Обсуждая, что сказал Лебедев, невозможно не обсуждать Лебедева. Это свойство рунета. :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.12.2005 13:37 | |
|
|
|
Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005 |
для: ARtBAITer©
Даже не рунета, а человечествонета. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.12.2005 13:56 | |
|
|
|
Постов: 460
Дата регистрации: 24.08.2005 |
Цитата, автор Равшан:
для: ARtBAITer©, К700© и JhAZZ©
Для того, чтобы оценить мысль человека, неважно, какой у него за плечами опыт, портфолио, есть у него клиенты или нет и так далее.
Нужно оценивать мысль человека, а не его самого.
Можно, конечно, не принимать все, что говорит человек, только потому что вам не нравится он сам или его работы или еще что-то. Но этим самым вы делаете хуже только себе - вы себя ограничиваете в информации, кругозоре, идеях. Правда, с другой стороны вы себя возвышаете в собственных глазах за счет критики автора.
Точно также верное и обратное: если вы будете смотреть в рот человеку, который чего-то добился в жизни, и только за его заслуги принимать без критического осмысления все, что он говорит, опять же вы навредите только себе. Правда, с другой стороны, вы почувствуете себя лучше, приобщившись к Великому.
Одним словом, у любого варианта есть и плюсы и минусы, выбирать вам. |
Согласен почти. Мысль оценить это хорошо. Но как быть с "по делам его суди человека"? А все вместе при правильном подходе и дает нужный результат.
Про человечествонета смешно ))) |
|
--------
Дизайн логотипов для непровинциальных компаний:) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.12.2005 14:15 | |
|
|
|
Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005 |
для: К700©
Судить человека по делам, конечно, можно, если вам это для чего-то нужно, хотя кому и зачем нужно судить виртуальную личность, разве что если вы его собираетесь выдвинуть депутатом.
Но если вам интересны мысли, идеи, то именно их и нужно оценивать, потому что уже давно стало понятно, даже ресерчерам, что люди, как правило, говорят одно, а делают другое.
На Востоке есть пословица, может не совсем в точку, но достаточно близко: "Поступай не так, как поступает мулла, а так, как он говорит". |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.12.2005 15:02 | |
|
|
|
Постов: 460
Дата регистрации: 24.08.2005 |
для: Равшан©
Зачем? а зачем понимать и оценивать мысли и идеи? Разве только Вы собираетесь их обубликовать? ;) |
|
--------
Дизайн логотипов для непровинциальных компаний:) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.12.2005 15:08 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2026
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
