 |
|
|
 |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
Цитата, автор JhAZZ:
Я бы может кстати, не был так категоричен как ААЗ. Взял бы денег... сколько там ... главное нигде копирайтов своих не оставить сдуру и в портфолио не включать. Когда кто-нибудь будет показывать сайт, то говорить, что его делали не мы, а заказчик - это его сайт. |
1. Какой смысл делать изначально бесполезный для заказчика сайт?
2. А вдруг кто узнает про такой косяк? Дешевле послать заказчика - пусть дорастет и потренируется сначала на кошечках 
| А послать заказчика - другие ведь еще хуже сделают. |
Дык и пускай другие сделают хуже - это их ниша существования. Если заказчик обреченный - ему этого сайта будет достаточно и он так и не поймет, почему из интернета у него нет клиентов. Нам от таких сайтостроителей тоже польза - будет легче и быстрее продвигать своих клиентов в нете среди бестолковых сайтов А если до клиента дойдет, что первые сайты "подешевле" - это бесполезная трата денег, то это УЖЕ умный человек и нам на него стоит работать
К чему это миссионерство - если клиент не дозрел до цены от 5000 долларов за сайт и от 1500 за полноценное продвижение в нете, то зачем ему ломать розовые очки и доказывать, что хорошие инструменты априори не стоят дешевле? Тех клиентов, кто уже прошел грабли и понял необходимость вложений в инет, у нас и так хватает. Больше мы пока не в состоянии переварить |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
    05.01.2006 12:08 |  |
|
|
|
КАЛЕНДАРЬ Состава
Постов: 4664
Дата регистрации: 08.03.2004 |
для: AAZ©
Роман, Вы не правы: совершенно непонятно, для каких целей планируется запуск данного сайта, может, там одной странички достаточно и продвижение не нужно.
Я знаю сайт одной хорошей типографии, который состоит из одной странички, где есть схема проезда, телефоны и т. д.
Сделан он для того, чтобы посылать туда новых заказчиков, для ознакомления со схемой проезда, требованиями к макетам и т. д. то есть для экономии времени, потраченного на разговоры по телефону. Продвижение им не нужно - заказчиков привлекают другими способами. Им вполне подходит сайт за 100 баксов.
Или, например, маленький печатный салон, где все оборудование стоит меньше, чем сайт, сделанный Вами с годовой поддержкой. Они просто не смогут себе этого позволить. Им достаточно (для начала) пары страничек, где будет написано, что они единственные в Москве, кто делает визитки...:) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.01.2006 16:49 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
Цитата, автор KALENDAR:
для: AAZ©
Роман, Вы не правы: |
Или более правильно звучит "А я думаю так:..."?
Я знаю сайт одной хорошей типографии, который состоит из одной странички, где есть схема проезда, телефоны и т. д.
Сделан он для того, чтобы посылать туда новых заказчиков, для ознакомления со схемой проезда, требованиями к макетам и т. д. то есть для экономии времени, потраченного на разговоры по телефону. Продвижение им не нужно - заказчиков привлекают другими способами. Им вполне подходит сайт за 100 баксов. |
ПА, я помимо оптимизатора и веб промоутера перечислял еще людей, которые участвуют в создании сайта. И отнюдь не для мебели, замечу.
Или, например, маленький печатный салон, где все оборудование стоит меньше, чем сайт, сделанный Вами с годовой поддержкой. Они просто не смогут себе этого позволить. |
Дык ПА, они мне не интересны как клиенты - пусть упорно трудятся, копят деньги и т.д. Если к моменту накопления заветной суммы у них еще и мозги включатся и придет озарение свыше (или с моей помощью ) о предназначении сайта, то у них есть шанс попасть ко мне в работу.
| Им достаточно (для начала) пары страничек, где будет написано, что они единственные в Москве, кто делает визитки...:) |
Однозначно достаточно. Поскольку сайт за 100 долларов будет никакой, то плюс от него один - его никто не найдет, кроме как по визитке Сайтов по запросу могут быть тысячи, но мест в выдаче всего десять |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.01.2006 17:45 | |
|
|
|
КАЛЕНДАРЬ Состава
Постов: 4664
Дата регистрации: 08.03.2004 |
Цитата, автор AAZ:
Цитата, автор KALENDAR:
для: AAZ©
Роман, Вы не правы: |
Или более правильно звучит "А я думаю так:..."? |
Это почти всегда одно и то же...:)
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.01.2006 19:35 | |
|
|
|
КАЛЕНДАРЬ Состава
Постов: 4664
Дата регистрации: 08.03.2004 |
[quote]Цитата, автор AAZ:
Цитата, автор KALENDAR:
Или, например, маленький печатный салон, где все оборудование стоит меньше, чем сайт, сделанный Вами с годовой поддержкой. Они просто не смогут себе этого позволить. |
Дык ПА, они мне не интересны как клиенты - пусть упорно трудятся, копят деньги и т.д. Если к моменту накопления заветной суммы у них еще и мозги включатся и придет озарение свыше (или с моей помощью ) о предназначении сайта, то у них есть шанс попасть ко мне в работу.
| Им достаточно (для начала) пары страничек, где будет написано, что они единственные в Москве, кто делает визитки...:) |
Однозначно достаточно. Поскольку сайт за 100 долларов будет никакой, то плюс от него один - его никто не найдет, кроме как по визитке Сайтов по запросу могут быть тысячи, но мест в выдаче всего десять |
1. Из того, что они Вам не интересны, вовсе не следует, что они не имеют права на существование
2. Для начала вполне можно сделать так называемый сайт-визитку, поиграться самостоятельно с Директом и Бегуном (гадость какая), потом, поняв, как ЭТО работает и накопив заветную сумму, обратиться к лучшему интернетчику Состава и, следовательно, России, с целью создания ПРОФЕССИОНАЛЬНОГО сайта.
Еще раз хочу напомнить: не у всех, к моменту осознания необходимости создания сайта, есть заветная сумма денег.
С другой стороны, когда мы сделали свой первый сайт (Вас тогда еще не было ) мы решили не мелочиться и обратились в Промо.ру (знаете, наверное). С нас взяли несколько штук баксов (по тем временам приличные деньги) и, в результате их работы мы получили 3 вещи:
1. Абсолютно нулевой результат
2. Письмо от промо.ру с предложением продолжить сотрудничество
3. Осознание того, что во всем надо разбираться самому (хотя бы на начальном уровне)
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.01.2006 19:45 | |
|
|
|
Новичок
Постов: 3527
Дата регистрации: 07.06.2004 |
AAZ нам хочет сказать, что "Rover - это классная машина и смысл покупать машину хуждшего класса не вижу".
Велик - вообще бесполезная вещь. Покупать жигули - никакой отдачи для собственного имиджа и ломается постоянно. Накопите деньги на нормальную машину и только тогда покупайте а сейчас ходите пешком. |
|
--------
бренд "Cивой Кобылы" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.01.2006 19:55 | |
|
|
|
Постов: 300
Дата регистрации: 27.11.2004 |
2 AAZ
Я очень люблю одну фразу: никогда не суди хорошая реклама или плохая, т.к. только исполнитель знает какие задачи он решал. Оснавная задча этого ресурса: удобство работы с СУЩЕСТВУЮЩИМИ оптовиками. Цель достигнута: официальная благодарность клиента и положительные отзывы Заказчиков. Кроме того, дизайн был высоко оценен партнерами и коллегами по бизнесу. Сайт не для Вас делали - следовательно задача выполнена.
Что касается продвижения сайта: есть ресурсы, с помощью которых наши клиенты за месяц по лимону зарабатывают (тоже производители оборудования)-только за счет продвижения в инете. Я думаю 1-я строчка в п.с. Вам о чем-то говорит.
В данном случае ни о каком продвижении и качественном контенте и речи быть не могло (одно то, что фотки делал сам Заказчик на мыльницу, отказавшись от услуг проф.фтографа говорит о многом)
Не нужно тут всем рассказывать, что спецы по юзабилити плохо поработали - на данном проекте их вообще не было, потому что Заказчик за это не платил, а за свой счет я оплачивать не собираюсь. Кроме того, вы как руководитель должны догонять, что рынок делится на сегменты, которые характеризуются определенными параметрами, в частности платежеспособностью. Так вот мне интересней работать на рынке за $2000 с большими объемами, чем сидеть у окошка и ждать когда на меня свалиться иногородний клиент с $10000. Я думаю Вы сами это прекрасно понимаете.
2Джааз
Вы бе не стали выкладывать такую работу в своем портфолио - Ваши проблемы. А я выложил и получил еще несуколько хороших Заказов, за счет авторитета владельца этой компании.
P.S. Есть одна поговорка, но она обидит многих. Смысл таков - не оценивайте поступки людей, если не знаете мотива. Иначе можно оказаться в глупой ситуации. Успехов в бизнесе!  |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.01.2006 20:05 | |
|
|
|
Новичок
Постов: 3527
Дата регистрации: 07.06.2004 |
Вот именно. За счет авторитета.
А если бы подобный сайт слабал бы студент еще худшего качества, то к нему бы пришли. Так как авторитет предыдущего заказчика сработает опять-таки.
Вспомните про маркетологов, которые падали с пальмы |
|
--------
бренд "Cивой Кобылы" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.01.2006 22:37 | |
|
|
|
Постов: 300
Дата регистрации: 27.11.2004 |
JhAZZ©
Цель бизнеса - получение прибыли. Я ее получил. :) Ладно хорош спорить на пустом месте, комментарий AAZ я с удовольствием отправлю в свой креативный отдел...пусть повозмущаются, а я подзадорю их - у меня другая специфика деятельности :) Кстати сенкс ему за тест free of charge. Однако категорически с ним не согласен во многих моментах, т.к. я занимаюсь тем, что развиваю бизнес клиентов используя разные маркетинговые коммуникации. И с точки зрения эффективности могу сказать АБСОЛЮТНО тОЧНО, за десятку у меня клиент в сфере B2C в лидеры выйдет за квартал (к примеру известный компьютерный бренд с 4-го места теперь первый в регионе), а B2B - я лучше фильм корпоративный сниму, либо полный пакет личных продаж сделаю :) он в регионе всех пальцами закидает (клинет промышленник из небоьшого продавца превратился за два года ослуживания в одного из лидеров по инженерным системам С-З региона-от проектирования до обслуживания) :) я говорю на основе полученного результата. К примеру одному ОАО извсетному по всей России я всего за $2000 у.е. только своей технологией сделал объем продаж в регионе в 4 раза больше, чем они за $10000/месяц раньше делали причем потратил на это ровно 1 день, а менеджер проекта работал на этот проект 1-1,5 часа в день на протяжении месяца. Это я к тому, что НИКТО у нас в регионе не потратит больше $2000 на разработку информационного ресурса. Над Вами все смеяться у нас будут (хотя несправедливо). Даже от наших ценников здесь клиенты замирают и считают нас самой дорогой компанией, хотя по сравнению со столицей мы берем за услуги копейки :(
P>S> у меня офигенное настроение: я тут нашел хоккеную команду - завтра валю в питер за экипировкой!!!!!!! вспомню былые хоккейные годы!!! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.01.2006 23:19 | |
|
|
|
Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005 |
Offside, странный вы человек. Сначала пафосно предлагаете оценить стоимость сайта, а в ответ на вполне заслуженную критику обижаетесь и начинаете рассказывать о том, что нельзя судить о рекламе, не зная задач, стоящих перед исполнителем.
Мне честно мало интересно какие цели ставил перед вами руководитель ООО "Псков-Полимер", но за фразу
| Завод "Псков-Полимер" основан в январе 1997 года и на сегодняшний день является одним из самых известных на территории РФ заводов - производителей обуви из термопластических материалов на основе ПВХ-композиций или как еще называют эту обувь в широких слоях населения "литая" или "резиновая", и Вы, уважаемые покупатели, недалеки от истины, обувь эта, действительно "льется" на современном итальянском оборудовании из обувных пластикатов самого высокого качества, причем в основном из обувного пластиката собственного производства, что позволяет нам сделать, уважаемый покупатель, материал с наилучшими потребительскими свойствами, в том числе и любого цвета. |
я бы отрезал человеку, составлявшему текст что-нибудь явно лишнее.
Хотя вынужден отдать вам должное: сайт, по сравнению с конкурентами (например завод Треугольник http://www.lzro.ru/ ) смотрится на порядок лучше. Правда, называть его профессиональной работой и выносить на оценку профессионального сообщества, я бы не стал. |
|
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.01.2006 23:19 | |
|
|
|
Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005 |
| JhAZZ, я не знаю, где именно вы обнаружили подобное утверждение AAZ'а, лично я понял, что халтурой на коленке он не занимается. Просто он прекрасно понимает, что кушать хочется и голодным студентам, которые с радостью сделают сайт за 100 долларов, бездельничающим сисадминам/дизайнерам/программистам (с сайтом за 1000 долларов), и крутейшим рекламным агентствам полного цикла (сайт за 2000 долларов) |
|
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.01.2006 23:31 | |
|
|
|
Постов: 300
Дата регистрации: 27.11.2004 |
Пафоса не было. Был конретный вопрос, на который я так и не получил реального овета в цифрах. Зачем заявляться, а потом выкручиваться? Текст писал Заказчик - ресурс сдавался пустой абсолютно, на этом наша работа заканчивалась, т.к. Заказчик не желает тратить деньги на его обслуживание. Типа менеджеры будут обновлять сами :)) мне не интеренсо экономически обслуживать ресурс за те деньги которые он моджет заплатить - потому сайт и ..... :)
У нас есть работы "ексселент", с моей - рекламной точки зрения (в IT я не спец, потому ценить не могу), но их адреса я фиг пока скажу :) сольете - я расстроюсь. :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.01.2006 23:34 | |
|
|
|
Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005 |
| Offside, я несколько раз перечитал ваше сообщение от 05.01.2005 23:19. Скажу честно, практически ничего не понял, кроме того что вы просто круты... Возьмете в ученики? А то так хочу научиться уникальной технологии, которая позволяет увеличить объем продаж в 4 раза. Я честно поделюсь, если сливать буду. |
|
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.01.2006 23:42 | |
|
|
|
Постов: 300
Дата регистрации: 27.11.2004 |
Savl©
зря иронизируете про крутейшее агентсво! я физичски не могу обеспечить рекламную кампанию за пределами своего региона, мои возможности ограничены и по ресурсам и по качеству. Зато в регионе ВСЕ ЧТО УГОДНО!!! Имея возможность комплексного обслуживания за счет СОБСТВЕННОЙ производственной базы я кроме всего прочего получаю деньги за маркетинговый результат. Нашим клиентам на... не нужен крутой сайт и выводы AAZ, меня с этой писаниной пошлют куда подальше. Клиента интересуют бабки - я ему их делаю, бывает так, что я заставляю производственные отделы сработать с существенной скидкой, что бы обеспечить результат. Но это моя работа...Защитить клинета от разводок... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.01.2006 23:44 | |
|
|
|
Постов: 300
Дата регистрации: 27.11.2004 |
| прямые продажи уникального ценового предложения в замен рекламе на радио и телеке. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.01.2006 23:46 | |
|
|
|
Постов: 300
Дата регистрации: 27.11.2004 |
| в ученики не беру - не ученый... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.01.2006 23:47 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
Цитата, автор KALENDAR:
1. Из того, что они Вам не интересны, вовсе не следует, что они не имеют права на существование |
ПА, Вы не внимательны Ровно то же самое я и говорил - пусть живут и студенты, и сисадмины и отсталые заказчики - у них своя ниша, у меня и моих клиентов - своя.
Но со стороны это смотрится как наблюдение в прибор ночного видения за гуляющими ночью по выпасу: я вижу все коровьи лепешки, а бродящие - нет. Под настроение я могу кому-то из них подсказать: "через три шага прямо - ОНО" Некоторые верят, некоторые проверяют Но чтобы провести прямым безопасным путем сквозь ВСЕ поле с засадами, мне нужно затратить свое время. А оно стоит денег - все просто
| Еще раз хочу напомнить: не у всех, к моменту осознания необходимости создания сайта, есть заветная сумма денег. |
Не аргумент . Если у человека есть пятьсот рублей и желание купить машину, то вряд ли желание и возможности чела совпадут. Такая вот трагедия. То же и в нете: копит денег - покупает машину. А до этого катается на самокате
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.01.2006 23:51 | |
|
|
|
Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005 |
| Offside, жалко, что в ученики не возьмете ((( А тогда расскажите поподробнее про прямые продажи уникального ценового предложения? Это к какому месту прикладывать |
|
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.01.2006 23:53 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
Цитата, автор JhAZZ:
AAZ нам хочет сказать, что "Rover - это классная машина и смысл покупать машину хуждшего класса не вижу".
Велик - вообще бесполезная вещь. Покупать жигули - никакой отдачи для собственного имиджа и ломается постоянно. Накопите деньги на нормальную машину и только тогда покупайте а сейчас ходите пешком. |
Я, когда хочу что-то сказать, обычно делаю это самостоятельно, бо почти не пью .
У Вас некорректный пример: правильнее было бы так - "Люди! Не покупайте погремушки с тремя колесами, без сидений, руля и некрашенные! Понятно, что кататься хоцца, но эта фигня, которую Вы просите продать, или не заведется, или не поедет. Тем более что Вам надо возить грузы, а в той конструкции кузова нет ". |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.01.2006 00:00 | |
|
|
|
Постов: 300
Дата регистрации: 27.11.2004 |
Savl©
Вы же грамотный человек ;) подумайте на досуге, удочка есть, а рыбку сами ловите  |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.01.2006 00:03 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2026
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
