 |
|
|
 |
|
|
|
| предлагаю подискутировать на данную тему |
|
Смерть вам бандерлоги!
Постов: 573
Дата регистрации: 11.11.2003 |
Цитата, автор Actor:
Бренд в любом случае имеет признаки "личности" - это образ с комплексом индивидуальных качеств и отношений. Вне зависимости от сочетания букв в его нейме. |
Допустим, и рассмотрим крупную и сильную компанию, ну например "Евразия телеком". Соотвественно личность=бренд формирует совет директоров, уже больше одного получается. И вот один решает развивать бизнес, другой продавать свою долю, третий хочет судиться со вторым. В итоге получается собирательный образ, который может не вписаться в ожидания Клиентов (хотя нашему человеку кроме материальной выгоды соотношение личности (ей) глубоко) и решают они переместиться в Голден телеком, т.к. позиционирование (долгожданное слово) соответствует их внутреннему ощущению себя.
Но, я извиняюсь, такое положени вещей доступно крунпым Клиентом, другие руководствуются другими принципами.
Собственно к чему это все я, к тому, что когда личность-бренд один, ему проще упровлять своим или демонстрировать свои личностыне характеристики, но когда их трое-четверо... тут явно сложней.
Пример всплыл после прочтения новости на прошлой неделе. в отношении Билайна. |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
    30.01.2006 16:09 |  |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
для: Тимур©
Ну, допустим, ни единоначалие, ни наличие Совета директоров, не являются ни необходимым, ни достаточным условием сильного бренда. Кроме того, Совет директоров, со всеми вытекающими, неизбежность практически в любой "крупной и сильной"... (за пример отдельное мерси  ).
Если помнишь, некоторое время назад обсуждали интервью Аветисяна. Если я правильно запомнил (точнее, понял) его мысль - бренд всегда результат работы топа. Бренд создает именно тот, кто принимает решения .
Но важен не финансовый монополизм владельца, а "диктатура" решений по бренду. Должна быть единая и последовательная политика. А то может быть и директор один, а шлея ему под хвост каждый день разная попадает... И раздвоение личности имеет место быть у харизматичных людей. ;) |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.01.2006 16:27 | |
|
|
|
Смерть вам бандерлоги!
Постов: 573
Дата регистрации: 11.11.2003 |
для: Actor©
Согласен. Тогда приходим к выводу, если я правильно понимаю то, как назвал тему и то, что написал, что любовное противостояние милых, каждому сердцу отделов, (маркетинг, пиар, сейлз, логистика, АХО) это не более чем борьба, за распределение сфер вляиния и занятие лидирующего положения к топу? Нет?
Андрей, я не в кое мере не хочу реанимировать прошлую тему, поломанные копья и щиты давно покрыти пеплом и пылью |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.01.2006 16:46 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
Увы, практика известных мне российских предприятий (достаточно ли их... ??? ) говорит, что, да. В большинстве случаев это именно внутренняя, в том числе бюрократическая, борьба за внимание и доверие топа. Но думаю, что именно так и получается бедность российских Брендов-личностей. Куда лучше, когда у топа есть собственное понимание бренда, и он со своей стороны привлекает нужные отделы. И вообще, чем дальше, тем меньше я верю в возможность создания крепкого бренда по инициативе (и движущей силой) отдела маркетинга (или рекламы). :(
А то что у нас мало брендов-личностей, - так и времени на их "накопление" явно недостаточно. Зато по количеству Личностей-брендов Россия не отстает. Одни политики последних 4-5 веков чего стоят. Одни легенды... :)
>...реанимировать прошлую тему, поломанные копья и щиты давно покрыти пеплом и пылью."
Ну так и взгляды, я надеюсь, изменяются, развиваются... |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.01.2006 17:05 | |
|
|
|
Смерть вам бандерлоги!
Постов: 573
Дата регистрации: 11.11.2003 |
Цитата, автор Actor:
>...реанимировать прошлую тему, поломанные копья и щиты давно покрыти пеплом и пылью."
Ну так и взгляды, я надеюсь, изменяются, развиваются... |
Да, мы все пони, и все бегаем по кругу |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.01.2006 17:22 | |
|
|
|
Постов: 460
Дата регистрации: 24.08.2005 |
Цитата, автор Actor:
Увы, практика известных мне российских предприятий (достаточно ли их... ??? ) говорит, что, да. В большинстве случаев это именно внутренняя, в том числе бюрократическая, борьба за внимание и доверие топа. Но думаю, что именно так и получается бедность российских Брендов-личностей. Куда лучше, когда у топа есть собственное понимание бренда, и он со своей стороны привлекает нужные отделы. И вообще, чем дальше, тем меньше я верю в возможность создания крепкого бренда по инициативе (и движущей силой) отдела маркетинга (или рекламы). :( |
Согласен. Если топ "Хозяин" то отделы ему нужны для реализации своих идей. А если нет,- то отдаются им на откуп направления с вытекающими от сюда последствиями.
Например если отдел маркетинга говорит что то-то и то-то невозможно, Хозяин предлагает отделу сделать чтобы стало возможно, а нехозяин-топ соглашается и принимает ответное предложение отдела. отсюда и разница
|
|
--------
Дизайн логотипов для непровинциальных компаний:) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.01.2006 19:11 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
А что думают коллеги о таком повороте темы.
Да, сильные (точнее яркие) личности (Брынцалов, Чичваркин, Тиньков) сами имеют "ореол" бренда. Но важно ли это для собственно бренда их компаний (товаров). Ведь эти люди являются брендами лишь для партнеров по бизнесу и проф. тусовки. Не думаю что образ Брынцалова существенно влияет на продажи Феррейна, а способы управления персоналом Чичваркина - на лояльность клиентов Евросети (или я ошибаюсь?).
Но есть другая разновидность личностей-брендов. Я имею ввиду бренды типа Донцовой или Лебедева. Тут как раз созданный образ непосредственно влияет на предпочтения покупателя. И получается, что именно рынки "индивидуальных", авторских продуктов - место для личностей-брендов. Включая рынок инвестиций - там бренды "Чичваркин" или "Брынцалов" становятся идентичными по своему потенциалу "Донцовой" в книжном. |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
31.01.2006 14:19 | |
|
|
|
Просто маркетолог
Постов: 5216
Дата регистрации: 17.11.2003 |
| Да и вообще, господа, не забывайте, что вы смотрите на этот симбиоз "бренд-личность" глазами специалистов. А я сильно сомневаюсь, что рядовой потребитель вообще ассоциирует Брынцалова с Феррейном :) Скорее с "Единой Россией" и вообще со скандальным политиком :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
31.01.2006 14:35 | |
|
|
|
Смерть вам бандерлоги!
Постов: 573
Дата регистрации: 11.11.2003 |
для: Arsenij©
Согласен. Но в тоже время, тот же потребитель покупал водку "Брынцалов" идентифицируя его как политика-скандалиста коммунистической ориентации. Правда этот продукт давно минувших дней.
Насколько бренд Чичваркин идентифицируется потребителем, приходящим в салон за телефоном. Щелкает в голове, что покупает телефон не у ЭлДжи, а у Чичваркина.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
31.01.2006 15:42 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
для: Тимур©
Щелкает? ??? Что, правда? Это откуда известно?
Не то, что бы я категорически отказываюсь в это верить, но во мне что-то от Дымшица просыпается... Понятно, что найдется некоторое количество людей, столь восхищенных стилем Чичваркина, что он будет покупать исключительно в Евросети. Но переходит ли это количество в качество? Есть ли какие-нибудь сведения о наличии подобного сегмента рынка, захват которого был бы оправдан затратами на создание имиджа владельца (директора). Стоит ли овчинка - выделки?
|
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
31.01.2006 15:55 | |
|
|
|
Смерть вам бандерлоги!
Постов: 573
Дата регистрации: 11.11.2003 |
для: Actor©
Во! Вот мы все и дошли до того, что личность приравненная к бренду интересна инвесторам и эмитентам. Следовательно, нужно проделать какую операцию, чтобы это стало так же интересно обычному потребителю?
А вот Дымшица как раз и нехватает, а так интересно было бы его послушать :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
31.01.2006 15:58 | |
|
|
|
Постов: 60
Дата регистрации: 27.01.2006 |
Я со своим "самоваром" втиснусь, если позволите. Давайте рассмотрим тему имен-брендов в ресторанной сфере. Возьмем рестораторов - Табаков, Новиков, Деллос, Бухаров и т.п. Натуральные бренды, из которых самый раскрученный, конечно, Новиков. Рестораны открываются как "рестораны Новикова" и это залог того, что люди туда придут, хотя сам Аркадий зачастую имеет крохотный процент участия в проекте.
Табаков - сын известного отца, талантливый бизнесмен. Был взят отличный старт, занята своя ниша. Где Табаков - там интеллигенция. Деллос = Пушкин, стреляет не в бровь, а в глаз. Бухаров - вообще у истоков. Бухаров знает как, у него все по правилам. Их рестораны идентифицируются с их фамилиями и наоборот. И не всегда с личностью, кстати. Т.к. кто из обывателей лично знаком с реторатором? Да и зачем это нужно? :) |
|
--------
Даже самая лучшая оказия требует немного наличных. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.02.2006 15:05 | |
|
|
|
Смерть вам бандерлоги!
Постов: 573
Дата регистрации: 11.11.2003 |
для: candy_darling©
На мой взгляд, в ресторанном бизнесе главную роль играет публичность носителя иментиой или не очень фамилии. Открытость персоны привлекает людей. Если Федр Бондарчук откроет ресторан, я уверен у него будут очереди, как в первый Макдональдс. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.02.2006 16:20 | |
|
|
|
Постов: 460
Дата регистрации: 24.08.2005 |
| Публичность не обязательна. Главное чтобы личность была известная и харизматичная. |
|
--------
Дизайн логотипов для непровинциальных компаний:) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.02.2006 16:24 | |
|
|
|
Просто маркетолог
Постов: 5216
Дата регистрации: 17.11.2003 |
Цитата, автор Тимур:
На мой взгляд, в ресторанном бизнесе главную роль играет публичность носителя иментиой или не очень фамилии. Открытость персоны привлекает людей. Если Федр Бондарчук откроет ресторан, я уверен у него будут очереди, как в первый Макдональдс. |
Пример неудачный - у Бондарчука уже два ресторана, а вот про очереди в них я что-то не слышал :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.02.2006 16:36 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
для: К700© А это как? Возможно ли "известная и харизматичная" при отсутствии публичности?
Что касается ресторанного бизнеса - это как раз представляется перспективным рынком для личностей-брендов. Товар там индивидуален, и гарантом его качества логичнее представлять конкретного человека. Реального и известного.
Причем, думаю, "предварительная" известность и харизматичность - не более чем бонус при старте. Дальше все будет определяться не успехами "на строне", а качеством работы собственно ресторанов - соответсвие обещаний бренда, реальному предложению. "Внешняя" публичность - не цель, а средство достижения известности. А качеству бренда это не прибавляет.
Поясню. Рестораны Табакова. Известность самого "Бренда" достигается двумя разными сферами публичности. Но содержание бренда "Рестораны Табакова" целиком определяется успешностью именно ресторанного бизнеса. Театральные и прочие заслуги тут способны подвигнуть исключительно к "пробной покупке", а вот формированию отношения паралельная харизматичность, возможно, будет даже мешать - может как завышенные ожидания, особая требовательность возникать, так и переносится отрицательное отношение (бывает, на вкус и цвет - товарищей нет...). |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.02.2006 16:51 | |
|
|
|
Постов: 460
Дата регистрации: 24.08.2005 |
для: Actor©
Цитата, автор Тимур:
для: candy_darling©
На мой взгляд, в ресторанном бизнесе главную роль играет публичность носителя иментиой или не очень фамилии. Открытость персоны привлекает людей. |
Возможно перепутал со вторы тезисом. - открытостью персоны. не судите строго.
а в ресторанном деле главное чтобы месседж "персона отвечает за качество" был доходчиво доведен и небыло бы повода в этом усомниться. |
|
--------
Дизайн логотипов для непровинциальных компаний:) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.02.2006 17:02 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
В такой редакции:
"Открытость не обязательна. Главное известность и харизматичность"
полностью присоединяюсь :) |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.02.2006 17:11 | |
|
|
|
Постов: 60
Дата регистрации: 27.01.2006 |
Цитата, автор Тимур:
для: candy_darling©
На мой взгляд, в ресторанном бизнесе главную роль играет публичность носителя иментиой или не очень фамилии. Открытость персоны привлекает людей. Если Федр Бондарчук откроет ресторан, я уверен у него будут очереди, как в первый Макдональдс. |
так, Федор и открыл :)
вместе с Новиковым и Степаном Михалковым - ресторан Ваниль. Сначала ходили люди, потом перестали. Слышала, что сменят декорации немного и меню "очеловечат" и опять народ пойдет. А отчего же не сходить, когда место приятное и т.д.
А вот, например, в Риге нет так называемых рестораторов и народ там ходит "на кухню" прежде всего, потом "на место", но такого разнообразия, как в Москве, конечно, нет. А в Москве практически нет вкусных заведений средней руки. А в Риге полно. В Прибалтике вообще не принят кич (если вы произнесете вслух слова вроде "вип", "элитный" или "престижный" вам рассмеются в лицо) раскрутка имени персонального разными способами - это нечто вроде дурного тона..а может дело в масштабе "творчества"? Надо проработать этот вопрос :) |
|
--------
Даже самая лучшая оказия требует немного наличных. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.02.2006 17:55 | |
|
|
|
Постов: 460
Дата регистрации: 24.08.2005 |
Цитата, автор Actor:
В такой редакции:
"Открытость не обязательна. Главное известность и харизматичность"
полностью присоединяюсь :) |
Да, все правильно :) |
|
--------
Дизайн логотипов для непровинциальных компаний:) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.02.2006 18:12 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2026
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
