 |
|
|
 |
|
|
|
| Рассказы рекламистов о пользе их профессии |
|
Постов: 17
Дата регистрации: 28.06.2006 |
для: hvn©
Уважаемый H!
Тоже не поняла Вашего пренебрежительного отношения к деньгам. Если они вас не интересуют, что же Вы здесь второй день сидите. Ждете хороший решений, али вы уже свой миллион заработали? |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   28.06.2006 10:04 |  |
|
|
|
Старый воин - мудрый воин
Постов: 7067
Дата регистрации: 20.02.2004 |
для: Pola©"Ты чавой-то не в себе... Вот, и прыщик на губе!
Ой, растратишь ты здоровье в политической борьбе!"(С)
Я... сижу второй день на форуме и жду готовых решений, как заработать бабла...?! Вы чё, бредите ??? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.06.2006 10:11 | |
|
|
|
Instant asshole, just add alcohol
Постов: 7600
Дата регистрации: 09.10.2003 |
Цитата, автор Pola:
для: Штирлиц©
Уважаемый Штирлиц! Поясните ценообразование. У меня есть работа - я обращаюсь с посьбой ее сделать к фрилансеру - мне объявляют 500 долларов, я обращаюь к сетевикам - мне объявляют 40 000 долларов за одну идею продвижения продукта. Не слишком ли большой разброс цен за креатив? |
Я за него!
Вы можете купить дублёнку с рук, и она будет Вам стоить 400 долларов. А можете купить в бутике. И она Вам обойдётся в 2.000 долларов.
Плюсы первого случая - дёшево. Но никогда не знаете на кого натолкнётесь. В случае брака - не обменяете (чека нет). В случае отсутствия дублёнок - Вы замерзаете.
Во втором случае - дорого, но есть гарантии. И в наличии всегда есть дублёнки.
Более того, у торгующего с рук арендная плата за его "пятачок" меньше, чем у бутика, арендующего целый магазин.
Выбор у каждого свой.
Если у Вас есть прикормленный "продавец дублёнок", тогда, конечно, легче. Но скорее всего это будет продавец из бутика, подторговывающий в свободное от работы время. А значит нет гарантий того, что Вы получите ожидаемый товар вовремя. Если вообще получите. |
|
--------
Жизнь опасна, потому что смертность стопроцентна © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.06.2006 10:15 | |
|
|
|
Постов: 17
Дата регистрации: 28.06.2006 |
| для: hvn© На ты мы еще не переходили! А Вы что блаженный, святым духом питаешься? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.06.2006 10:17 | |
|
|
|
Instant asshole, just add alcohol
Постов: 7600
Дата регистрации: 09.10.2003 |
для: Pola©
А где это с Вами перешли на "ты", многострадальное ВЫ наше?
Или цитата "вставай, страна огромная!" - это тоже переход с Вами на "ты"? Что с мозгом-то? |
|
--------
Жизнь опасна, потому что смертность стопроцентна © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.06.2006 10:19 | |
|
|
|
Постов: 17
Дата регистрации: 28.06.2006 |
для: Butch©
Это все ясно! Вы привели пример с порядком цен в 4 раза, а не в 80 раз! Разница в цене на рынке креатива и рынке товаров очень существенна. Тот кто мне продает за 40 000 долларов, обещает, что его идея поднимет мои продажи, а идея какого нибудь там.... (их выражение) попросту выкинутые деньги! Я готова платить за рекламу, но если она мне поможет продавать..... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.06.2006 10:22 | |
|
|
|
Постов: 17
Дата регистрации: 28.06.2006 |
для: Butch©
Господин, с Вами уже все ясно! Идите купите себе бублик на сои последние гроши....... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.06.2006 10:24 | |
|
|
|
Instant asshole, just add alcohol
Постов: 7600
Дата регистрации: 09.10.2003 |
для: Pola©
Так Ваши цены высосаны, простите... из пальца!
Проводите тендер, и получите не 40.000, а 20 или 25...
Насчёт того, что вы готовы делать - мне фиолетово. Честное слово! Хотете - платите! Хотите - нет. Личное дело каждого.
Пока я вижу много понтов и полное непонимание того, чем Вы занимаетесь.
Очень похоже на только что взятого на работу ассистента брэнд-менеджера на стороне клиента, который неожиданно обнаружил для себя то, что он стал немного значительнее, чем тогда, когда работал курьером. Статус повысился, знания - нет... |
|
--------
Жизнь опасна, потому что смертность стопроцентна © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.06.2006 10:26 | |
|
|
|
Старый воин - мудрый воин
Постов: 7067
Дата регистрации: 20.02.2004 |
| для: Pola©Вы выше писали, что с Вас запросили 40 кб за идею продвижения продукта. Подозреваю, что на самом деле речь шла о маркетинговой стратегии. При чем ту креатив? Вам обещали, что продажи подимет креативная идея или маркетинговая стратегия? Определитесь о чем Вы говорите, прежде чем "высказывать суждения космического масштаба"(с). И после того, как Вы внятно сможете сформулировать ЧТО именно Вам предлагали за 40 т., а что за 500 б., мы с удовольствием "поговорим об этом"! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.06.2006 10:30 | |
|
|
|
Постов: 17
Дата регистрации: 28.06.2006 |
для: Butch©
Да вопрос то не в этом!
Пример : я еду на машине, вокруг меня полно рекламных щитов. Я не замечаю, проезжая мимо и половины. Только что-то яркое и нестандартное, способно меня заставить обратить на это внимание. А сподвигнуть купить рекламируемый товар способна реклама, которая действительно грамотна....., т.е содержит креативный элемент. За это и просят деньги... Может прокоментируете |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.06.2006 10:32 | |
|
|
|
Instant asshole, just add alcohol
Постов: 7600
Дата регистрации: 09.10.2003 |
Цитата, автор Pola:
для: Butch©
Да вопрос то не в этом!
Пример : я еду на машине, вокруг меня полно рекламных щитов. Я не замечаю, проезжая мимо и половины. Только что-то яркое и нестандартное, способно меня заставить обратить на это внимание. А сподвигнуть купить рекламируемый товар способна реклама, которая действительно грамотна....., т.е содержит креативный элемент. За это и просят деньги... Может прокоментируете |
Да легко! То что не цепляет Вас лично - не значит, что не цепляет всех остальных! Может Вы, как сорока, любите всё блестящее. Может Вы не ЦА... Миллион причин!
Когда вдоль дороги слишком много "креатива" сильно повышается смертность на дороге. Все не рулят, в вертят жалом, идиотски хихикая "смотри, как креативно!"...
Наглядный пример: тэстэмониалсы - до отвращения примитивная и некреативная штука! Но работает на 100%. Почему-то Александр Орлов с "Вэнишом", шлёпающий губами не под русский текст, очень популярны. |
|
--------
Жизнь опасна, потому что смертность стопроцентна © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.06.2006 10:37 | |
|
|
|
Постов: 17
Дата регистрации: 28.06.2006 |
для: hvn©
Ну наконец то! Заслуживаете уважения. Начинаем торговаться! Объясню! Креатив тут рассматривается как творческая идея, присутствующая во всех сферах маркетинговых коммуникаций. Вы знаете, что мне даже директ маркетинговые агентства рассказывают, что в их работе присутствует креатив. Цитирую: Наши сообщения сразу не удаляют, у нас творческий подход, в отличие от других, выполняющих только техническую работу..... мы вам поможем продать .И т. д мне это рассказывают все агентства и все выдвигают разные цены... (за креатив) Для меня важны продажи и я собираюсь платить за то что, действительно продаёт. мне абсолютно все равно будет ли это высоко художественно или полный отстой. Это должно двигать мои продажи... И бюджет я сформирую, исходя из того насколько это эффективно... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.06.2006 10:41 | |
|
|
|
Старый воин - мудрый воин
Постов: 7067
Дата регистрации: 20.02.2004 |
для: Pola© Я безумно польщем тем, что заслужил Ваше уважение! Даже не знаю, стОит ли мне разрыдаться от счастья или ограничиться легким книксеном...!
Пока все Ваши цитаты спамерских обращений, которые Вы получаете не заслуживают серьезного обсуждения. Все что Вы пишете (ничего личного, это встречается ОЧЕНЬ часто) не более чем рассуждения о рекламе дилетанта, "который видит жизнь из окна персонального автомобиля".
И так Вы "хотите платить только за то, что продает" и "формировать бюдже исходя из того, на сколько это эффективно"? Поделитесь опытом, КАК Вы заранее узнаете, ЧТО будет продавать, а ЧТО нет?! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.06.2006 10:49 | |
|
|
|
Постов: 17
Дата регистрации: 28.06.2006 |
для: Butch©
Извините, вы с клиентами так же общаетесь! Я думаю много они вам не заплатят.... Уйдут к другим... Есть гении на этом рынке, которые способны убедить что они что-то стоят.... Рекламный рынок много потеряет, если не поднимет значимость креатива... ну ладно, что ж, желаю успехов! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.06.2006 10:50 | |
|
|
|
Постов: 17
Дата регистрации: 28.06.2006 |
для: hvn©
А мне по.... Мне нужно продать... И я готова платить, если меня в этом убедят........ Это Вы должны мне объяснить за что я плачу деньги, а пока я услышала только то, что "мы то есть - только сами не знаем чем мы вам можем помочь...." |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.06.2006 10:55 | |
|
|
|
Старый воин - мудрый воин
Постов: 7067
Дата регистрации: 20.02.2004 |
Цитата, автор Pola:
для: hvn©
А мне по.... Мне нужно продать... И я готова платить, если меня в этом убедят..... |
Итак, Вы готовы платить любому шарлатану, у которого хорошо подвешен язык?! Вы плАтите ВСЕМ, кто сможет Вас убедить?! Простите, но, судя по Вашим постам, Вы ничего не понимаете в продвижении. Еще раз спрашиваю, КАК, на основании ЧЕГО, Вы решаете за какую рекламу будете платить, а за какую нет?!
З.Ы. К слову, сказать, я Вам ничего не должен объяснять. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.06.2006 11:08 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
От модератора:
Я что-то не пойму. Началось обсуждение с позиции "творца-креатившика" желающего заработать свой миллион - Эл, ранее бывший(-ая) Avtor. Потом с того же IP, но уже Pola, стал (-а) заявлять о необоснованно завышенных ценах и выступать уже как-бы от лица "заказчика" (мне даже ДМ аг. рассказывают...). Может хватит метаться и играть в разведчиков и шпиенов? Объясните четко - что Вам нужно и какого результата ищите. А то получается игра с постоянно меняющимися правилами и борьба с ветрянными мельницами.
Всем: очень прошу поменьше эмоций, опять к пустой ругани скатываемся... Предупреждаю о возможной цензуре некоторых сообщений.
Теперь по сути. Пока не определимся о чем речь, - никакого конструктива не получиться. Что такое "креатив"? Придумывание нового - не применяемого в данных условиях и данный момент. Возможен ли креатив в ДМ? Почему нет? Есть он там, но другой, чем в наружке или тв-роликах. Если же понимать креатив как авторское художественное творчество - то для рекламы тут вреда больше, чем пользы. Тут не авторская самобытность нужна, а мастерсво и соответствие задаче.
Теперь по ценам. Заказать фрилансеру логотип стоит от 300 енотов. Можно даже дешевле. Креатив? Сделать у сетевика комплексную программу, включающую фирменный стиль (анализ конкурентный среды, рынка и ЦА, брендбук, регистрация, тестирование), лонч марки (стратегия, подбор подрядчиков, согласование и проведение ATL&BTL), посткомпейн и т.д. и т.п. может стоить и 4 000 000 (см. МТС). Есть ли во всем этом креатив? Да есть, причем он распределен во всем комплексе - от идеи лого, до выбора нестандартной стратегии, размещения. И даже в проведении исследований. Но даже если взять один ФС - у агентства, я как заказчик ожидаю более глубокого и комплексного подхода, чем от фрилансера - он лишь исполнитель конкретной функции, встраивать которую в общую систему бизнеса предстоит заказчику. Плюс гарантии, о которых уже говорили. И еще, стоимость интелектуальных продуктов определяется исключительно спросом на конкретного автора. Вас смущает почему портрет у безликого уличного художника стоит в сотни раз меньше чем у популярного и модного ? Вас это не возмущает?
У каждого заказчика есть уникальные условия, позволяющие, а иногда требующие, работать с определенным уровнем исполнителей и соответственно цен. Автомобили, например, содержат примерно близкое количество железа, но ВАЗ стотит несколько тысяч, Тойота - несколько десятков тысяч, а Феррари - несколько сот тысяч. Хотите продавать свои автомобили (креатив) за $500 000 - убедите покупателя что продаете ему Феррари. |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 28.06.2006 11:14 | |
|
|
|
Постов: 17
Дата регистрации: 28.06.2006 |
для: hvn©
Господи! Разговаривая с агентствами, мне начинают показывать призы и награды с каких-то там фестивалей.... для меня это не показатель вообще. То, что побеждает на фестивалях в действительности может вообще не работать в жизни. Согласна, может это и здорово, но люди которые реально хотят со мной работать демонстрируют мне собственные кейсы и приводят цифры и факты. Мало того - приводят мне предыдущих своих клиентов, которые дают положительные рекомендации... Вот что важно лично для меня... Кстати, звучал вопрос о мероприятиях ...Почему у Вас на рынке нет событий куда я могла бы прийти и познакомиться с Вами. У Вас на самом деле одни внутриотраслевые тусовки. Кучкуетесь там между собой....
была тут на ММФР.... Ну и что, организаторы мне прорекламировали только свое собственное рекламное агентство, а с рынком так и не познакомили. Мы крутые, а остальные все лохи... Даже жалко стало участников.... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.06.2006 11:22 | |
|
|
|
Instant asshole, just add alcohol
Постов: 7600
Дата регистрации: 09.10.2003 |
Цитата, автор Pola:
для: Butch©
Извините, вы с клиентами так же общаетесь! Я думаю много они вам не заплатят.... |
То что Вы думаете, меня не очень интересует...
Слава Богу, я в той ситуации, когда могу сам выбирать, работать мне вот с таким клиентом, или не работать...
Вы номинальный клиент. Над Вами столько руководства, что Ваше мнение вообще для меня ничего не значит. |
|
--------
Жизнь опасна, потому что смертность стопроцентна © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.06.2006 11:25 | |
|
|
|
Постов: 17
Дата регистрации: 28.06.2006 |
для: Butch©
Вы себя успокаиваете........ |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.06.2006 11:26 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2026
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
