Постов: 263
Дата регистрации: 23.12.2003 |
| В общем, subj в рекламном бизнесе. Какие по вашему мнению плюсы и минусы? |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
    20.02.2004 13:35 |  |
|
|
|
<<
< |
| плюсы очевидны, минусы - не стать заложником плохой работы подрядчика, вот и все, собственно... |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.02.2004 14:04 | |
|
|
|
Постов: 263
Дата регистрации: 23.12.2003 |
| Какие очевидные плюсы? То, что заказчик переплачивает за работу? Ведь исполнитель вынужден накручивать цену. Не из своего же кармана он откат будет делать. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.02.2004 14:06 | |
|
|
|
Постов: 2068
Дата регистрации: 08.12.2003 |
Дело в том Миракл, что платит один (владелец конторы), а получает откат другой (манагер). :) Фактически - это обворовывание фирмы, где манагер работает.
Поэтому стараюсь дело с манагерами не иметь. Уж больно откровенно на их лбу слово "хочу откат" написано.
В нормальной конторе (где хозяин не дурак и не жлоб) откат не в чести даже среди манагеров. Собака должна кормиться только из рук хозяина. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.02.2004 14:17 | |
|
|
|
Постов: 263
Дата регистрации: 23.12.2003 |
| Простой пример. Заказчик объявляет конкурс на рекламный бюджет или разработку. А ведение конкурса и выбор исполнителя поручается одному человеку. В результате получается, что потенциальные исполнители готовятся к конкурсу, делают анализ, рассчеты и т.д. А в результате победителем становится тот, кто больше "откатит" исполнителю. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.02.2004 14:20 | |
|
|
|
Постов: 263
Дата регистрации: 23.12.2003 |
Автор оригинала Constatim
В нормальной конторе (где хозяин не дурак и не жлоб) откат не в чести даже среди манагеров. Собака должна кормиться только из рук хозяина. |
Это относится в большинстве случаев к крупным компаниям. А в среде мелких и средних компаний "откаты" процветают. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.02.2004 14:22 | |
|
|
|
Постов: 4
Дата регистрации: 20.02.2004 |
Привет всем.
Я работаю в издательском доме "манагером" по рекламе.
Если клиент захочет оптимизировать расходы, я пойду ему на встречу. И не вижу в этом ни чего зазорного. Если от него зависит заказ? почему бы нет. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.02.2004 14:46 | |
|
|
|
Постов: 263
Дата регистрации: 23.12.2003 |
| Корабельников Д., видимо Вы не совсем поняли о чем идет речь. Мы говорим о том, когда недобросовестный сотрудник выбирает не лучшего исполнителя, а того, кто ему заплатит. В результате возрастает риск, что работа будет выполнена хуже(чем могла бы), а затраты будут выше. Т.е. сотрудник наживается за счет своей компании. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.02.2004 15:11 | |
|
|
|
We will rock you!
Постов: 968
Дата регистрации: 23.01.2004 |
Некоторые, блин, сослуживцы, только на откатах и кормятся...
И иногда, хоть и редко, подкармливают контору |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.02.2004 15:11 | |
|
|
|
Постов: 263
Дата регистрации: 23.12.2003 |
| Dana, сослуживцам хорошо. Конторе тоже иногда хорошо. А вот заказчикам? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.02.2004 15:13 | |
|
|
|
Постов: 2068
Дата регистрации: 08.12.2003 |
В мелких как правило все решает босс-владелец. Тут смысл отката мне вообще не понятен. Бабки отмыть - черный нал получить? На фига тогда вообще бодягу разводить? давай я тебе просто "консультационные-информационные услуги" окажу за определенный процент. Или проведу "рекламную кампанию в интернет" с нулевым результатом. Концов никаких... И будут твои деньги твоими, за мой процент.
Единственное разумное объяснение.
Иначе - просто хочу подешевле, но то же самое. Не вопрос, давай поторгуемся. Но при чем тут откат?
Если от него зависит заказ? почему бы нет.
И эти люди хотят хорошо жить и в цивилизованной стране...!
Юрий Сергеич! Ваш клиент! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.02.2004 15:14 | |
|
|
|
Постов: 4
Дата регистрации: 20.02.2004 |
| Уважаемый Miracle. Мне сложно судить. Поскольку я по другую сторону баррикад. Я рад любому клиенту. И я заинтересован в клиенте больше, чем он во мне. Но скажите разве представителям РА не приходиться "откатывать" заказчикам? Разве топ менеджеры РА(не все конечно но...) не дают взятки при проведении тендеров? Это было и будет всегда. Это есть у нас, есть и на западе. Даже придуман специальный термин -"статусная рента". Конечно, если это идет в ущерб делу - это не профессионально и за это надо наказывать. Но если качество не страдает почему бы нет? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.02.2004 15:23 | |
|
|
|
Постов: 263
Дата регистрации: 23.12.2003 |
| Constatim, нет, я о случаях, когда решения принимает не сам владелец/директор, а его порученец. Т.е. когда "откат" происходит за спиной у руководства. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.02.2004 15:23 | |
|
|
|
Постов: 28
Дата регистрации: 27.01.2004 |
ах вот как это называется - "оптимизирование расходов". ))
Не согласен, что это проблема маленьких контор - в больших такие же самое, только суммы и уровень выше.
И если обычного менеджера можно мотивировать и корпоративными идеями загрузить, то топов гораздо сложней, так как суммы другово порядка. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.02.2004 15:25 | |
|
|
|
Постов: 263
Дата регистрации: 23.12.2003 |
| Корабельников Д., как раз об этом и речь, когда представитель РА "откатывает" представителю заказчика. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.02.2004 15:26 | |
|
|
|
Постов: 4
Дата регистрации: 20.02.2004 |
Если от него зависит заказ? почему бы нет.
И эти люди хотят хорошо жить и в цивилизованной стране...!
Юрий Сергеич! Ваш клиент!
Уважаемый Constatim. Это жизнь. И в цивиллизованных странах подобные вопросы часто решают деньги. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.02.2004 15:27 | |
|
|
|
PaPit<<
< |
Откат это атавизм.... Со временем он должен прейти в иные плоскости, но... Откат использовался давно и успешно... Во все времена для заключения более выгодной сделки второй стороне вручались какие-либо подарки...И точно так же откат не искореним... К примеру, по моему, скидки тот же самый вариант отката...
К сожалению откат, по крайней мере в нашей стране, определяет работу практически всех предприятий... Да более прогрессивные и тех кого интересует действительно качественные услуги/товары интересуют другие формы откатов... Уже упомянутые скидки, бонусы и пр...
Миракл, вы тоже в своей работе активно используете откат... Так помнится в нашей дискуссии по поводу золотого сайта, вашим откатом было предосталвение доолнительных клиентов... |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.02.2004 15:27 | |
|
|
|
Постов: 2068
Дата регистрации: 08.12.2003 |
Откат потому и откат что всегда за спиной руководства.
Тот, кто откат берет, это формально "предатель" своей конторы. Этот не только откат возьмет - любую инфу продаст... Таких не жалко. Их надо использовать по-аолной программе.
Беря откат он даже не представляет, как подставляется. Если ты факт отката "зафиксируешь - все заказы от этой конторы все твои и без отката... :) или сдаешь этого орла. Аля гер ком аля гер...
"Железом бы выжег я ..."
Не согласен с Вами, ПаПит, что скидки и подарки - это откат.
Если заказчик и получатель "подарка" - одно и то же лицо (или контора), то это не откат. Откат - это когда формально платит Петя, а откат получает Вася, подчиненный Пети, в тайне от Пети, за неоптимальный выбор предложения.
Для того, что бы откат побороть, надо
- окончательное решение принимает тот, кто платит деньги. Манагеры лишь готовят инфу.
- вариантов решения должно быть несколько и примерно равные (манагер может и инфу подтасовать...), манагер должен изложить как + так и - каждого из предложений.
- за подборку инфы манагер должен быть поощрен СВОИМ начальником. Т.е. манагер должен свое получить из рук начальника, а не сторонней конторы.
:) Вобщем, кадры решают все... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.02.2004 15:29 | |
|
|
|
Постов: 263
Дата регистрации: 23.12.2003 |
| PaPit, скидки и откат - понятия все же разные. В первом случае заказчик получает определенную выгоду, бонус, экономию и т.д. Во втором - все блага получает конкретный представитель заказчика и кладет себе в карман. Так что это не одно и тоже. Второе можно в определенном смысле классифицировать как воровство. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.02.2004 15:30 | |
|
|
|
PaPit<<
< |
Автор оригинала Miracle
То, что заказчик переплачивает за работу? Ведь исполнитель вынужден накручивать цену. Не из своего же кармана он откат будет делать. |
Простите а из чьего кармана вы предоставляете скидки? Или дополнительные услуги? По-моему в данном случае вы сами себе противоречите... |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.02.2004 15:34 | |
|
|
|
