 |
|
|
 |
|
|
|
Постов: 277
Дата регистрации: 13.08.2003 |
2 denis7791: в Сибирь - в глухие леса!!!!
ок! предлагаю Вам такую ситуацию:
Вы включаете с утра радио или телевизор, там прогноз погоды - дождь, + 15-20 по Цельсию и т.д.
(манипуляция уже началась, кто не понял:-))) )
Вы берете зонтик, поглядев на мелкие блуждающие тучки...
А дождя не было - зонт проносили зря
(ура!!! манипуляция достигла своей цели!!! тем временем маркетологи компании - производителя зонтов, стоя на улицах, выявляли предпочтения публики:-)))) )
Чесно слово, как ребенок:-)))
Есть манипуляция, преследующая "черные" цели, а есть манипуляция повседневная.
А вы прям так от всего шарахаетесь, что психоаналитик не помешал бы;-))))))) |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   11.03.2004 17:06 |  |
|
|
|
Постов: 31
Дата регистрации: 11.03.2004 |
Автор оригинала opinion
Я не считаю маркетинг инструментом манипулирования в принципе. |
Другие хоть признавали, что маркетинг это манипулирование и пытались убедить меня в том, что это нормально.
Ваша точка зрения говорит о недостатке вашего опыта. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.03.2004 17:08 | |
|
|
|
Постов: 31
Дата регистрации: 11.03.2004 |
| Если вы не заметили мой ответ вам на предыдущей странице |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.03.2004 17:09 | |
|
|
|
Постов: 389
Дата регистрации: 27.11.2003 |
Я не считаю это манипуляцией, я, как маркетолог, всего-навсего рассказываю какой у меня хороший продукт, и насколько он выгоден.
Я же не тяну за руку покупателя купить именно мой продукт, слава Богу, сей-час у всех есть выбор. Наша задача рассказать, а задача покупателя выбрать из всего услышанного, увиденного и пр. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.03.2004 17:11 | |
|
|
|
<<
< |
блин, если у вас такое отношение - это уже психосоматика. и вам нужен несколько другой форум :)
понимаете, есть такое понятие, как мера.
кто-то пьет до усмерти,кто-то останавливается.
одни продукты - полное г, но реклама - супер. другие - суперпродукт, но реклама - г. и что? владение умами потребителей как средство зарабатывания денег. это вы только что поняли? а между тем, это обыденное природноя явление. в мире животных в том числе, только в данном случае роль денег выполняют уже готовые материальные блага.
если вами давлеют, помыкают делать то, что Вам не нравится -это изнасилование. вам это нравится? тогда смените вид деятельности.
маркетинг, реклама...вы можете предложить идею, антагонистичную вашим сегодняшним представлениям о маркетинге?
вы чувствуете г, пока производите г. |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.03.2004 17:11 | |
|
|
|
PaPit<<
< |
2 denis7791
Пожалуйста не вырывайте мои фразы из контекста :) Повторю любое действие или бездействие человека есть воздействие на общественное сознание... |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.03.2004 17:12 | |
|
|
|
Постов: 31
Дата регистрации: 11.03.2004 |
А то модератор закроет тему.
Пусть высказываются только те, кто признает маркетинг манипуляцией.
1) считаете ли вы это нормальным?
2) можно ли в маркетинге обойтись без манипуляции? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.03.2004 17:13 | |
|
|
|
Постов: 1040
Дата регистрации: 27.02.2004 |
А мне хочется иначе поставить вопрос: ведь маркетинг, реклама, PR - это "чистейшей воды манипуляция" собственным сознанием. Об этом не задумывались, denis7791?
А заодно, коллега, предлагаю вам для медитации такой факт: когда вы в транспорте говорите соседу "Извините, вы не выходите?" - это также является манипуляцией, воздействием, чем угодно. Я предлагаю по этому поводу всем повеситься.
С уважением, |
|
--------
Мне нравится мой стимул давить! |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.03.2004 17:16 | |
|
|
|
Постов: 79
Дата регистрации: 17.12.2003 |
Без манипуляций какого рода ?
Потому как сумируя выше сказаные вещи вообще без манипуляций нельзя манипуляции - это принцып взаимоотношений в обществе
мне надо что бы кто-то, или вот он .... и я ему лапши на уши или почесному, но если по чесному то тогда нефакт что надо состоится
1 да
2 нет |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 11.03.2004 17:19 | |
|
|
|
<<
< |
Я предлагаю по этому поводу всем повеситься.
--------------------------------------------------------------
2 Безликий товарищ:
Вы еще уважаемому denis7791 про боевой стимул расскажите :) |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.03.2004 17:49 | |
|
|
|
Постов: 305
Дата регистрации: 28.01.2004 |
[QUOTE]Автор оригинала Продюсер
[B]Я предлагаю по этому поводу всем повеситься.
--------------------------------------------------------------
Предлагаю повесить автора темы :)
Насколько можно судить из ответов - остальных совесть не мучает, и по ночам мы все спим спокойно :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.03.2004 17:53 | |
|
|
|
Постов: 512
Дата регистрации: 14.11.2003 |
Что-то произошло с sostavom - ответила denis7791, а меня вообще отключило и только сейчас обратно вошла на форум. Придется повторить.
denis7791, вы задали вопрос, я на него честно ответила, а теперь вы меня пытаетесь уличить в отсутствии опыта. Не вам судить! Не судите и не судимы будете!
А то, что вы здесь делаете можно определить как манипулирование и стреление навязать собственные комплексы и убеждения другим.
Разубеждать вас - да не боже мой! Сидите в своем убеждении и ловите от себя кайф сколько угодно! Мол, я такой моральный! Такой честный! А все вокруг - ...
И как выяснилось, не я одна с таким мнением. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.03.2004 18:03 | |
|
|
|
Постов: 31
Дата регистрации: 11.03.2004 |
Извиняюсь перед всеми, если кого задел. Такой уж у меня сволочной характер :) Возможно, я с самого начала выбрал не совсем дружелюбный тон.
Я не ожидал, что не найду здесь ни одного единомышленника.
Последняя попытка:
Скажите, пожалуйста, только честно, бывали в вашем опыте ситуации, когда вы продвигали продукт (или создавали его рекламу), который вам не нравился и который вы не считали самым лучшим в своем классе? То есть бывали ситуации, когда вам из говна приходилось делать конфетку? Бывало ли, что вы намерено приукрашали действительность, умалчивая о недостатках и преувеличивая достоинства?
Что вы при этом чувствовали? Ведь вы не просто благородно информировали аудиторию, предлагая сделать разумный выбор, вы создавали привлекательный образ товара, вы охмуряли потребителя, как самец охмуряет самку. В этом состояла ваша работа, я понимаю. Но не было ощущения, что вы немного обманываете потребителя? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.03.2004 19:20 | |
|
|
|
Постов: 31
Дата регистрации: 11.03.2004 |
| А разве модератор не должен оставаться нейтральным по отношению к высказываемым точкам зрения? По моему, модератор не должен участвовать в дискуссии... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.03.2004 19:29 | |
|
|
|
Постов: 316
Дата регистрации: 10.02.2004 |
Не... Ну я плачу и фигею, фигею и плачу
Было и что?
Потребитель выбирает сам и сам определяется. Если говно, то манипулируй не манипулируй - толку нет.
Какое у меня должно быть ощущение, пойду и буду говорить всем, что деньги зло, бриллианты стекляшки а кола - средство для мытья посуды.
Задай себе вопрос: потребитель хочет чтобы ему мнение навязывали или нет, он хочет альтернативы или нет?
Если вопрос о недобросовестной рекламе это другая тема, если вопрос о мошеничестве тоже другая тема.
Есть спрос - есть предложение, господа. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.03.2004 19:32 | |
|
|
|
Постов: 31
Дата регистрации: 11.03.2004 |
Автор оригинала shturman
Потребитель выбирает сам и сам определяется.
...
Есть спрос - есть предложение, господа. |
Ну, уважаемый, это я назваю уход от ответвенности. "Я сделал, а потребитель пускай сам решает".
А если потребитель ребенок? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.03.2004 19:37 | |
|
|
|
Постов: 316
Дата регистрации: 10.02.2004 |
Ау, а ты как точно маркетолог? Если потребитель дите, то за него папа с мамой выбирают.
Какой уход от какой ответственности?
Где логика? Если я намерено говорю о силе препарата и знаю, что от него только хуже, это уже уголовный кодекс а не Котлер - это я как несостоявшийся юрист тебе говорю.
А если я показываю десять яблок и супер девушек на фоне водопада, то это фон и твой излюбленный прием метафора.
Что ты продал? атомную бомбу под видом трактора? не преживай сделка ничтожна.
И еще создай такую отрасль в маркетинге - честный маркетинг. Денег заработаешь немеряно:) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.03.2004 19:43 | |
|
|
|
Постов: 190
Дата регистрации: 20.01.2004 |
Ура совестливым маркетологам ! (Хотя, кому нужны совестливые маркетологи ?)
denis, а цифры 7791 - это количество обманутых Вами людей? :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.03.2004 23:06 | |
|
|
|
Постов: 776
Дата регистрации: 24.09.2003 |
"Скажите, пожалуйста, только честно, бывали в вашем опыте ситуации, когда вы продвигали продукт (или создавали его рекламу), который вам не нравился и который вы не считали самым лучшим в своем классе? То есть бывали ситуации, когда вам из говна приходилось делать конфетку?"
__________________
1. Мне не всегда нравится то, что я продвигаю. Хотя бы потому, что не я этот продукт придумала или произвела. Или потому, что я не вхожу в ЦА.
2. Даже если бы каждый рекламируемый мной продукт был лучшим в своем классе, у меня все равно была бы работа. Поскольку кто-то должен напоминать, что этот продукт – лучший в своем классе.
3. Да, мне приходилось делать из говна конфетку. Кстати, вы не сразу отличите шоколадную конфету от говна, если она лежит у вас под ногами без упаковки. К тому же у меня были случаи, когда после моей "упаковки", начинали дорабатывать и сам продукт.
Резюме для Дениса7791.
Коллега, если вам не нравится эта профессия, лучше ее сменить: здоровье дороже. И еще. Есть хороший психоаналитик (работает в Питере). Если нужен контакт – обращайтесь. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.03.2004 00:04 | |
|
|
|
Постов: 17
Дата регистрации: 25.09.2003 |
| http://abs.e-xecutive.ru/cgi-bin/erle.cgi?sid=2361?bn=1?target=top?bt=2?pz=3?rnd=958287437-сходите -там похожие страдания на тему |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.03.2004 00:33 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2025
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
