 |
|
|
 |
|
|
|
Постов: 31
Дата регистрации: 11.03.2004 |
Автор оригинала shturman
Ау, а ты как точно маркетолог? Если потребитель дите, то за него папа с мамой выбирают.
|
У-у-у, штурман, вот тут ты не прав. Устрою тебе небольшой ликбез: есть такой рынок - рынок детских карманных денег. Это очень емкий рынок. На нем продаются в основном снэки, жвачка, сладости, мороженое, соки, компьютерные игры, диски и др. И ребенок выступает как покупатель и потребитель в одном лице. |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   12.03.2004 05:16 |  |
|
|
|
Постов: 31
Дата регистрации: 11.03.2004 |
http://mednovosti.ru
Тысячи роликов и плакатов, рекламирующих конфеты и другие сладости, виновны в увеличении числа случаев детского ожирения в США. К такому выводу привели результаты исследований, которые провели Kaiser Family Foundation и Американская Ассоциация психологов (APA), сообщает Associated Press.
"Количество рекламных роликов, которые видят дети по телевизору, увеличилось с 20.000 до 40.000 с 1970 года. И большинство их них привлекают внимание детей к конфетам и фаст-фуду", - говорится о отчете Kaiser Family Foundation, опубликованном во вторник. Тем временем число детей, в возрасте от 6 до 11 лет, страдающих ожирением, к 2000 году составило 15,3 процентов от всех американских детей этого возраста, при том, что в 1970 году их было лишь 4.2 процента.
Аналогичное исследование Американской Ассоциации психологов показало высокую внушаемость детей при столкновении с современной рекламой. При этом самыми навязываемыми товарами тоже признаны конфеты, сладкие крупяные изделия, лимонады и прочие закуски с большим содержание сахара. По данным APA, сейчас в США тратится более 12 миллиардов долларов ежегодно на рекламу, предназначенную для детей и подростков.
Исследование, проводившееся командой из шести психологов в течение 18 месяцев, выявило, что дети до 8 лет не способны определить, с какими корыстными намерениями создаются рекламные ролики и что в них является преувеличением, далеким от реальной жизни.
Кроме того, психологи также указали на опасность "взрослой рекламы", которую зачастую видят дети. Например, реклама пива, которую показывают во время дневных спортивных трансляций, создает позитивное отношение к употреблению алкоголя у детей 9-10 лет. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.03.2004 05:18 | |
|
|
|
Постов: 31
Дата регистрации: 11.03.2004 |
Автор оригинала Татьяна Бичанина
Коллега, если вам не нравится эта профессия, лучше ее сменить |
Я так и сделаю, когда пойму, что маркетинг без манипуляции невозможен. Пока еще у меня есть надежда. Бросить работу в которой преуспел, в которой имеешь 6 лет практики, не так просто...
Только вы Татьяна не ответили по поводу того, что вы чувствуете, когда делаете "из говна конфетку". Но судя по агрессивно-отчаянному тону вашего сообщения, чувство поганое. Я прав? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.03.2004 05:29 | |
|
|
|
Постов: 31
Дата регистрации: 11.03.2004 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.03.2004 06:06 | |
|
|
|
PaPit<<
< |
2 denis7791
Хотел сразу отправить вас на эту тему [url]www.e-xecutive.ru,[/url] но передумал... Кстати не так уж много людей там высказалось :( Всего около 10 :) Так что... Как говорят Не надо ЛяЛя 
И там и у вас всего лишь примеры недобросовестной рекламы, к маркетингу имеющие мало отношения... Вам наверное будет полезно заглянуть на эти темы :)
http://www.sostav.ru/conf/showthread.php?s=&threadid=2095
http://www.sostav.ru/conf/showthread.php?s=&threadid=2022
А здесь для вас как для маркетолога полезная ссылочка о роли рекламы, которую вы почему-то путаете с маркетингом, в этом самом маркетинге
http://www.sostav.ru/conf/showthread.php?s=&threadid=1920
Сам лично считаю, что да, в маркетинге имеет место манипулирование сознанием, точно такое же как и в образовании, в жизни... Да бывают ситуации когда ты знаешь что твой продукт не самый лучший, и тебе приходиться го продавать, но всегда судьей является потребитель... Кроме того вы забываете что есть и маркетинг производства... Именно там маркетолог должен говорить производителю какой товар нужен...
По поводу говна... А вы знаете бывают ситуации когда оно необходимо... И его купят даже без конфетной обертки :) Навоз есть такое понятие... Одно из самых недорогих удобрений...
По поводу юсовских детишек... А вы знаете какое влияние на их неокрепшие мозги имеют компьютерные игры, тв, интернет?
И еще когда я был в их возрасте, на нашем тв еще рекламы не было, но мои друзья тратили свои карманные денюжки на мороженное и кино... А я вот урод такой копил на фирменные боксерские перчатки, хотя страшно хотелось мороженки или лимонада... :) Так что... каждый выбирает сам... |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.03.2004 09:17 | |
|
|
|
Постов: 776
Дата регистрации: 24.09.2003 |
Зря вы, коллега, насчет неправильных, малодушных и обиженных. И ссылка ваша, кстати, не работает.
Жаль, если в моем последнем посте вы увидели агрессию или отчаянье. Насчет психоаналитика я говорила вполне серьезно, без тени наезда.
А вот с вашими причинно-следственными связями действительно что-то не так. Получается, что в популярности сладостей у детей виноваты рекламисты, а не кондитеры... Может, тогда в изменах виноваты производители презервативов?
А насчет "много больных не бывает"... Нет времени искать ссылку, но недавно читала, что по последним данным почти треть россиян имеет серьезные психические отклонения. Потому как попали в колесо истории. Желание жить с комфортом спорит с мировоззрениями бедняка, взращенным нашим советским прошлым.
Наверняка знаете, у Веллера есть такая книга: "Хочу быть дворником". Каждый сам выбирает свою дорогу. И не только в профессиональном смысле. В любой профессии можно быть манипулятором – это вопрос личного выбора. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.03.2004 09:27 | |
|
|
|
We will rock you!
Постов: 968
Дата регистрации: 23.01.2004 |
Автор оригинала denis7791
Вы нормальный взрослый образованный интеллигентный человек и поэтому можете распознавать манипуляцию. А большинство населения - нет. |
denis7791, а Ваша фамилия не Раскольников? Уж больно идеи знакомые - "тварь дрожащая" и "право имеющие". Или не имеющие?
Да, манипуляции. Но присоединюсь к предыдущим ораторам - а где не манипуляции??? В быту манипулирование бывает даже более жестким, чем то самое рекламное, которое Вы здесь обвиняете во всех смертных грехах. Рекомендую книжечку почитать, о которой я уже говорила.
Мы живем в мире людей, в гражданском обществе, в государстве. Здесь полная свобода и независимость в принципе невозможна! Постоянное влияние воздействие и манипулирование? Да! И не только в рекламе!
ЗЫ: и не надо считать народ быдлом, нехорошо это и перечеркивает все те красивые слова, которые говорились Вами же. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.03.2004 10:00 | |
|
|
|
Постов: 389
Дата регистрации: 27.11.2003 |
Автор оригинала denis7791
1) хочу понять как мне быть
2) хочу изменить мир к лучшему (наивный :))
Машуля, ваше-то мнение какое насчет всего этого? |
1/ уходить из маркетинга
2/ посадите дерево (можно целый парк :) ), постройте хороший дом и родите кучу детишек :) Этим вы принесете гораздо больше пользы, чем разговорами о манипулировании, и возможно вам удасться немножко изменить мир к лучшему :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.03.2004 11:39 | |
|
|
|
<<
< |
А разве модератор не должен оставаться нейтральным по отношению к высказываемым точкам зрения? По моему, модератор не должен участвовать в дискуссии...
--------------------------------------------------------------------------
а где модераторы? где? ась? :)))
— А я действительно похож на галлюцинацию. Обратите внимание на мой профиль в лунном свете, — кот полез в лунный столб и хотел еще что-то говорить, но его попросили замолчать, и он, ответив: — хорошо, хорошо, готов молчать. Я буду молчаливой галлюцинацией, — замолчал. (c)
если уж на то пошло, я и попытался раскрыть вам глаза на устройство нашего мира :) чтобы вы так не переживали. |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.03.2004 11:39 | |
|
|
|
Постов: 316
Дата регистрации: 10.02.2004 |
Вот только не надо ликбезов, коллега, откуда столько апломба. Я повторюсь вы ведете себя непрофесионально. Зачем слова передергивать, ведь прекрасно же понял что я имел ввиду.
Нет здесь малодушных, здесь професионалы, люди, которые делают свое дело граммотно и каждый день.
Не выдергивай слова из текста.
По поводу детишек и алкоголя - а где родители. Да и сами дети, тоже вполне могут решения принимать и с этим я согласен. Но есть одно но. Здесь многие об этом говорили - каждый решает сам!!!
Кто то бухает, а кто-то колется,а кто-то работает и деньги зарабатывает.
Тебя зациклило - манипуляция, манипуляция, манипуляция...
Тормози, это уже мания натуральная.
Пример хоть одной манипуляции с твоей стороны в твоей работе? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.03.2004 11:43 | |
|
|
|
Постов: 103
Дата регистрации: 04.03.2004 |
Я считаю, что в маркетинге очень активно применяются манипуляции (не в рекламе, а в маркетинге в целом). Потребителю навязывется выбор.... Когда есть откровенное говно и и просто говно, в итоге приобретается все равно говно. И именно от маркетинга во всех его ипостасях зависит возможность выбора. Вспомните совковые времена, когда при покупки НУЖНОЙ книги тебе навязывали три ненужных. И сейчас по многим отраслям наблюдается такая же картина....
=(
И мне приходится делать тоже самое... предлогать покупателю дорогой товар с кучей ненужных навортов, а не простой функциональный (а следовательно более дешевый). И совесть меня не мучает, потому что благодаря этому мой доход существенно выше.
Только когда подмечаю за собой попытки манипулировать друзьями, семьей.... тогда я задаю себе вопросы, которые задает нам здесь denis7791
Уважаемые участники состава..... а ВЫ разве не применяете профессиональные знания для своих ЛИЧНЫХ корыстных целей?... И неужели не задумывались...? ВЫ не хотели бы быть маркетологом, рекламистом ТОЛЬКО НА РАБОТЕ ? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.03.2004 11:49 | |
|
|
|
Постов: 79
Дата регистрации: 17.12.2003 |
Какая тут демагогия развернулась так с утра посмотреть прям смешно даже.
Модератор вам некажется что пора эту ветку похерить - а то ещё морду набьют друг другу |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 12.03.2004 11:51 | |
|
|
|
<<
< |
2 Error500
:) жалко. такой качественный бред :) |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.03.2004 11:53 | |
|
|
|
Постов: 316
Дата регистрации: 10.02.2004 |
качественный качественный:)
Это классика сынок! Это клиника дедушка:)
Всем удачи! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.03.2004 11:57 | |
|
|
|
Постов: 79
Дата регистрации: 17.12.2003 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.03.2004 12:00 | |
|
|
|
Постов: 305
Дата регистрации: 28.01.2004 |
Автор оригинала Parnik
Уважаемые участники состава..... а ВЫ разве не применяете профессиональные знания для своих ЛИЧНЫХ корыстных целей?... И неужели не задумывались...? ВЫ не хотели бы быть маркетологом, рекламистом ТОЛЬКО НА РАБОТЕ ? |
Я лично не хочу :) И применяю профессиональные знания в личных корыстных целях. Они позволяют мне не реагировать на результаты деятельности моих коллег и делать выбор товаров или услуг, основываясь на их реальной ценности, а не том, что смогли из этого сделать хорошие маркетологи. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.03.2004 12:01 | |
|
|
|
Постов: 103
Дата регистрации: 04.03.2004 |
Автор оригинала Dormouse
Я лично не хочу :) И применяю профессиональные знания в личных корыстных целях. Они позволяют мне не реагировать на результаты деятельности моих коллег и делать выбор товаров или услуг, основываясь на их реальной ценности, а не том, что смогли из этого сделать хорошие маркетологи. |
Так вот в этом то и вопрос..... Могут ли маркетолог не заставлять выбирать, а помогать выбирать. И мучает ли совесть тех кто именно заставляет...? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.03.2004 12:12 | |
|
|
|
Постов: 316
Дата регистрации: 10.02.2004 |
Хы-хы, не расслабится... у него беда, у него манипуляция, он вот даже похоже ник сменил.
это флудовый террорист, модератор ау |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.03.2004 12:15 | |
|
|
|
Постов: 1040
Дата регистрации: 27.02.2004 |
Denis, вы знаете, в компании, где я работаю, (да и во многих других) есть замечательное правило: "Не нравится - твои предложения!". Это сразу переводит разговор с уровня болтовни на уровень конструктивной беседы. Ваши предложения? ... не слышу?...
Да, прежде, чем вы их сделаете, подумайте над одним фактом: маркетинг, реклама, PR - только часть факторов, воздействующих на /в нашем случае/ потребителя. Выбор товара - это сложная нелинейная зависимость, связанная с моментами, не всегда подконтрольными рекламисту. Ваш пример с детишками некорректен, уже потому, что 99% этих факторов не принимает в расчет. Например: основной вид деятельности в данном возрасте, этапы и степени социализации, наличие субкультуры и включенность в нее конкретного ребенка, возрастные увлечения, потребности, статус ребенка в данном обществе, принятый стиль воспитания и т.п. Да, их можно использовать, но сама возможность их использования, как правило, не связана напрямую с маркетинговыми и PR-коммуникациями и не влияет тотально на личность ребенка. Он просто вырастает из пространства данной рекламы.
Простой пример: почему одна и та же реклама по-разному работает в разных странах? Потому что не накладывается на эти самые, неподконтрольные рекламисту, факторы.
Denis, вы - ходячий парадокс. Говорите о гуманизации PR'a, а сами держите аудиторию за тупое стадо! По-моему, уже лет 5 как перестали носиться с мыслью о всемогуществе PR!
Извините, дам вам совет: не ограничивайтесь книжками серии "дзюдо в маркеинге". Обратитесь к психологической литературе, начав хотя бы с Выготского и Ломова, и ваши вопросы отпадут сами собой.
Кстати, была идея ввести маркетинг и PR понятие "актуализация" - антагонистичное "манипуляции". Но идея замерла: не хватило теоретической и практической базы, терминологии, научного аппарата для ее окончательной разработки. Вам эта тема интересна - вам и карты в руки. Обратитесь к тезисам конференций журфака ЛГУ за последние 5 лет.
_______________
Продюсер, you wrote: "Вы еще уважаемому denis7791 про боевой стимул расскажите".
___________
Вот и рассказываю, только не особо торопясь. А то опять кризис у человека назреет....
С уважением, |
|
--------
Мне нравится мой стимул давить! |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.03.2004 12:18 | |
|
|
|
Постов: 305
Дата регистрации: 28.01.2004 |
Автор оригинала Parnik
Так вот в этом то и вопрос..... Могут ли маркетолог не заставлять выбирать, а помогать выбирать. И мучает ли совесть тех кто именно заставляет...? |
А с чего Вы взяли, что маркетологи кого-то заставляют что-то делать? Этакие злобные монстры в человечьем обличье!
На самом деле мы помогаем, советуем, разъясняем, комментируем, рекомендуем, предлагаем и т.д. И совесть при этом совершенно спокойна.
Вот интересно, мучает ли совесть контролера, который выгнал безбилетного пассажира из электрички и тем самым заставил его целый час простоять на морозе в ожидании следующей............. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.03.2004 12:21 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2025
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
