 |
|
|
 |
|
|
|
Постов: 103
Дата регистрации: 04.03.2004 |
Автор оригинала Dormouse
На самом деле мы помогаем, советуем, разъясняем, комментируем, рекомендуем, предлагаем и т.д. И совесть при этом совершенно спокойна.
. |
Когда объясняем и советуем совесть спокойна. А когда говорим "Товарищи производственники.... Хватит делать фотоаппараты которые только фотографируют... Делате фотоаппараты, которые еще и музыку проигрывают, время показывают, TV ловят и стихи рассказывают."
Мне, как потребителю, не нужен цифровой фотоаппарат, который снимает видео. Я не хочу переплачивать за эту функцию. Но меня вынуждают, так как сейчас уже нет "просто фотоаппаратов".
Тоже самое можно сказать и о програмном обеспечении. В лицензионном ПО есть куча ненужных мне функций, которые я не собираюсь использовать, но вынужден оплачивать, так как они намертво "вшиты". Покупая windows я не хочу покупать IE.....
И благодаря кому это происходит...? Правильно..... Маркетологи тоже прикладывают к этому руку. |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   12.03.2004 12:46 |  |
|
|
|
Постов: 1040
Дата регистрации: 27.02.2004 |
| Нда, фильм "Матрица" страшно действует на неокрепшую психику... |
|
--------
Мне нравится мой стимул давить! |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.03.2004 13:00 | |
|
|
|
Постов: 66
Дата регистрации: 25.02.2004 |
Хе-хе... =))
"Манипуляция общественным мнением"... по Трауту это и есть соль маркетинга. Следует залезть в голову всем и каждому. Тогда это и будет успешный маркетинг. По моему, тут и рассуждать то особо нечего...
А вот этические аспекты... Хм... Определение этики зависит от множества факторов...
Среда обитания, традиции, стереотипы и т.д. и т.п. В общем я бы назвал вопрос этики скорее философским.
А на философские темы я говорю только при наличии большого кол-ва пива и хорошего собеседника. ;) Пива по крайней мере виртуально точно не попъешь... :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 12.03.2004 13:28 | |
|
|
|
Постов: 31
Дата регистрации: 11.03.2004 |
Отвечаю всем: некто Parnik - это не я.
Я под своим ником здесь |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.03.2004 13:29 | |
|
|
|
PaPit<<
< |
Автор оригинала Parnik
Мне, как потребителю, не нужен цифровой фотоаппарат, который снимает видео. Я не хочу переплачивать за эту функцию. Но меня вынуждают, так как сейчас уже нет "просто фотоаппаратов". |
Не правда ваша есть такие фотоаппараты
http://market.yandex.ru/search.xml?hid=90621
http://market.yandex.ru/search.xml?hid=179660
только вам хочется супер модный :)
Не нужен тебе виндовс... купи линукс :)
Всегда есть возможность выбора... И твой выбор это только твой выбор... Не надо обвинять кого-то в том что тебе что-то навязывают... Не хочешь не бери... Вот это свобода... Не надо пытаться навязать свое мнение... У каждого есть свое... ;) |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.03.2004 13:37 | |
|
|
|
Постов: 103
Дата регистрации: 04.03.2004 |
Автор оригинала PaPit
Не надо пытаться навязать свое мнение... У каждого есть свое... ;) |
Прошу прощения, если у уважаемых участников форума возникло ощущение моей "навязчивости".
Не это было мой целью.... Честно-честно... :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.03.2004 13:57 | |
|
|
|
We will rock you!
Постов: 968
Дата регистрации: 23.01.2004 |
| denis7791, Вы понимаете, что подняли философский вопрос, на который просто нет конкретного ответа? Все же согласились, что - да, манипуляция. Что еще нужно услышать? Плохо это или хорошо? Какой смысл бесперспективную дискуссию разводить? Все равно ни к чему конкретному тут не придешь. Или уж выносите на обсуждение детализированные предложения "как с этим бороться" и главное "зачем". |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.03.2004 14:30 | |
|
|
|
Постов: 96
Дата регистрации: 02.08.2003 |
Не вижу ничего неэтичного в деятельности маркетологов. Манипуляцией человек занимается с рождения, криком привлекая внимание родителей. Ежедневно, общаясь с людьми, мы сознательно или бессознательно манипулируем друг другом.
Рекламой мы помогаем людям сделать выбор в пользу нашего товара. Если бы рекламы не было, выбор бы формировался под воздействием других факторов, которые, в свою очередь, тоже можно отнести к манипуляции.
В чем проблема? Насильно никто ничего покупать не заставляет. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.03.2004 14:38 | |
|
|
|
<<
< |
Рекламой мы помогаем людям сделать выбор в пользу нашего товара. Если бы рекламы не было, выбор бы формировался под воздействием других факторов, которые, в свою очередь, тоже можно отнести к манипуляции.
----------------------------------------------------------------------------------
Mermaid, респект.
как-то про СССР у всех вывалилось из головы. |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.03.2004 14:43 | |
|
|
|
Постов: 31
Дата регистрации: 11.03.2004 |
Автор оригинала Dana
Какой смысл бесперспективную дискуссию разводить? |
Согласен, я уже давно не развожу никакую дискуссию. Я заметил, что участники начали возвращаться к тому, с чего начали. Как говориться в войне не бывает победителей, а только проигравшие...
Короче, поскольку вместо модератора мы имеем молчаливую галлюцинацию, :) то возьму на себя эту роль.
Резюме:
участников можно поделить условно и приблизительно на три группы:
1) циничных "технологов" (они считают, что маркетинг это манипуляция и с удовольствием и азартом этим занимаются, как говориться "потребителя за волосы и об угол")
2) пассивных соглашателей (они считают, что маркетинг - это увы, манипуляция, но, что поделаешь мир несовершенен, а мне детей кормить нужно, кроме того, потребитель должен сам решать, а не идти на поводу у манипуляторов)
3) наивных маркетологов (они свято верят, в непорочность маркетинговых технологий, что они просвещают потребителя, что помогают ему принять правильный выбор, сориентироваться)
4) самая малочисленная группа, так называемая "палата №6", люди с больной совестью, потенциальные кандидаты на прием у психоаналитика.
Я никого не упустил?
_____________________
2 Безликий товарищ
А предложений нет, поскольку я пока ничего не утверждаю, я сам хочу разобраться, возможен ли маркетинг без манипуляции. А за "актулизацию" спасибо. Я почитаю что-нибудь на этот счет. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.03.2004 14:52 | |
|
|
|
Постов: 776
Дата регистрации: 24.09.2003 |
"Я никого не упустил?"
______________
:) Упустил. Есть еще наблюдатели, которые развлекаются, глядя, как народ флудит на "вечные" темы.
Сдается, мне, Denis, что под вашим ником кто-то решил поиграть с молодежью, которая заводится с полтыка. Constantim? [подозрительно глядя в монитор] |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.03.2004 14:58 | |
|
|
|
PaPit<<
< |
Татьяна мне он больше напомнил Юрия Сергеевича 
Denis, забыл...
Тех кто не считает что манипуляция ЗЛО :)... |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.03.2004 15:08 | |
|
|
|
Постов: 277
Дата регистрации: 13.08.2003 |
Правозащитник прям:-))) Вы 7791:-)))
По-моему, опять Вы все обобщили, обыдлили бедных маркетологов и рекламистов, которые выполняют свою работу.
Можете смело перейти на политические форумы - обвинить политиков в манипуляции, на медицинские форумы - там тоже происки врагов (навязывают лекарства, болезни) и т.д.
короче - остыньте:-))) и будет Вам благо:-) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.03.2004 15:47 | |
|
|
|
Постов: 19
Дата регистрации: 08.01.2004 |
| Да все это верно. Но... Просто это вид творчества, за который можно реально получить деньги и неплохие. А петь рок или пробовать страдать под Дали не все могут. Творить же по маленькой, да заодно делать вид что умеешь манипулировать массами проще да и престижнее. И не надо высоких слов, господа. Самое главное - не перешагнуть предел допустимого (н-р 25 кадр). А еще... профи - это слишком громко. Профи в чем - в умении манипулировать? Смело. Умели бы, были бы директорами, президентами, наконец. Если подвести итог моего мнения, то можно сказать, что маркетинг - наука молодая, глупая. Но хорошо, что мы уже начали задумываться. Взрослеем... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.03.2004 16:44 | |
|
|
|
PaPit<<
< |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.03.2004 16:48 | |
|
|
|
We will rock you!
Постов: 968
Дата регистрации: 23.01.2004 |
Нда...
Денис таки всех загрузил, бедные маркетологи задумались о вечном, погрустнели... потом встряхнулись и продолжили делать свое черное дело! :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.03.2004 16:55 | |
|
|
|
Постов: 277
Дата регистрации: 13.08.2003 |
Аромас, какой 25 кадр?????
людей развели почем зря:-))) а все заохали, заахали - "нас зомбируюююют. караул!!!:-))))"
ну нет его и быть не может - это миф, придуманный опять таки манипуляторами, правда злыми и желающими наживы:-)))) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.03.2004 17:05 | |
|
|
|
Постов: 103
Дата регистрации: 04.03.2004 |
Автор оригинала Dana
Нда...
потом встряхнулись и продолжили делать свое черное дело! :) |
Черное-причерное :)
Есть все-таки в маркетинге что-то от лукавого...
Диавол тоже, когда заключает сделку, расписывает все прелести, но умалчивает о неприятностях. (Хотя может его и не существует.... А если и существует, то может он и есть ГЛАВНЫЙ МАРКЕТОЛОГ-РЕКЛАМЩИК ) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.03.2004 17:07 | |
|
|
|
We will rock you!
Постов: 968
Дата регистрации: 23.01.2004 |
Parnik, свежая мысль! :)
Ну что, господа, будем окунаться в теологию? :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.03.2004 17:13 | |
|
|
|
Постов: 740
Дата регистрации: 26.02.2004 |
| завелась и не могу молчать. есть много таких профессий, денис. есть журналисты, кторые должны !внимание! держать 24-часовой эфир во время событий на Дубровке - "отрабатывать тему". это тоже работа. да, это манипуляция. но это как в жизни: калека в вагоне делает то же самое. и это ваше решение - дать денег или нет. хотите чувствовать себя милосердным - даете. и в маркетинге то же. тот кто хочет обманываться, доверяться, управляться кем-то, следовать советам - кто ж его остановит? наше дело предложить, информировать, соблазнаить... кстати, а когда вы женщин охмуряете вас совесть не мучит? а ведь по смыслу - действие из той же области что и маркетинг:) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.03.2004 17:13 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2025
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
