 |
|
|
 |
|
|
|
Постов: 776
Дата регистрации: 24.09.2003 |
2 Анна " знаю, где все замечательно: Индепендент Медиа Хаус... Примеров хороших компаний больше нет... А-а-а... Тетра Пак еще!"
-----
:) "Пал Андреич, вы – ШПИОН?" (с) |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   26.03.2004 15:11 |  |
|
|
|
Постов: 637
Дата регистрации: 18.08.2003 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.03.2004 13:25 | |
|
|
|
Постов: 193
Дата регистрации: 23.03.2004 |
Вы знаете господа маркетологи.... к сожалению (как работодатель), большенство из Вас не чувствет что они работают в команде... большенсво считает что они работают на работодателя)...пора менять это мнение...
Как не кто другие мы понимаем. что будущее успешного бизнеса - это имеено вы (менеджеры. маркетологи, администраторы, программисты и др. специальности), ваша мобильность, ваша головы (интелектуальная собственность)...
А по вопросу того. что Вы ищите работу... Ваше руководство в курсе? Им известно, что вам не интересно работать? Или вы просто сидите и помалкиваете.. ведь это так тормозит бизнес...
Самое главное помните, что когда - нибудь вы возглавите фирму.. и тогда у вас будут свои сотрудники....
А маркетолог это глаза потребителя и действительно наши сотрудники общаются с клиенами так, как руководство общается с ними. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.03.2004 14:37 | |
|
|
|
<<
< |
Вы знаете господа маркетологи.... к сожалению (как работодатель), большенство из Вас не чувствет что они работают в команде... большенсво считает что они работают на работодателя)...пора менять это мнение...
Как не кто другие мы понимаем. что будущее успешного бизнеса - это имеено вы (менеджеры. маркетологи, администраторы, программисты и др. специальности), ваша мобильность, ваша головы (интелектуальная собственность)...
___________________
Констанция, ДА это мы не хотим работать в команде. Это мы уходим из офиса сразу после конца рабочего дня. Это мы сидим дома в выходные со своими родными, вместо того чтобы ехать на работу… |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.03.2004 14:48 | |
|
|
|
<<
< |
Часть 2.
Мое руководство в курсе по поводу того, что я не доволен таким положением вещей. Все это обсуждалось неоднократно. Просто Вы работодатели не можете понять, что такое мотивация. Ваше желание получить лояльного сотрудника, не прикладывая к этому НИКАКИХ усилий. Мы на встрече состава в пятницу обсуждали эту проблему. И вот что удивительно, у нас у всех похожие проблемы. |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.03.2004 14:52 | |
|
|
|
We will rock you!
Постов: 968
Дата регистрации: 23.01.2004 |
Причем очень похожие, хотя работодатели разные, и компании разные по направленности...
А руководство - да, знает. Только оно почему-то считает, что все это в порядке вещей. А в ответ на вполне конструктивные вопросы начинает просто либо орать, либо уходить от ответа, отшучиваясь. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.03.2004 14:58 | |
|
|
|
Постов: 2068
Дата регистрации: 08.12.2003 |
Как бывший работодатель могу сказать, что замотивировать наемного работника чрезвычайно трудно, практически невозможно. Его можно или купить, или запугать.
Миром правят 3 вещи - любовь (в смысле либидо), страх и голод. Только эти вещи заставляют людей шевелиться.
Может ли работодатель вызвать у наемных работников любовь? Ну разве что у некоторых, это единичные случаи :). Остается только голод и страх (перед голодом в т.ч.).
Еще людям свойственно поддерживать и повышать свой социальный статус. Поездив на фольксвагене, обратно в жигули не тянет... Из 3-х комнатной в 1-комнатную добровольно не переезжают... и т.д.
НУ чем, скажите, можно мотивировать наемного работника?
Имхо, только "перспективами", к которым он должен ползти медленно. Как можно медленнее, но не настолько медленно, что бы это было совсем назаметно... Вот нельзя ему повышать зарплату сразу на 100$! Через 2-3 месяца он к ней привыкнет и вновь будет требовать повышения, возможно - необоснованно. Надо ее повышать на 5-10$ в месяц, если вы довольны его работой. И НЕповышать, если недовольны.
Должна быть жесткая, очевидная связь между результатом труда и вознаграждением... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 29.03.2004 15:10 | |
|
|
|
<<
< |
Автор оригинала Констанция
и действительно наши сотрудники общаются с клиенами так, как руководство общается с ними. |
По-моему в Вашем посте - это ключевая фраза. |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.03.2004 15:16 | |
|
|
|
Постов: 193
Дата регистрации: 23.03.2004 |
Вы знаете вопрос мотивации персонала очень (безусловно) актуален.. но на сегодняшний момент могу заявить, что наша компания не сторонница "кнута и "пряника", т.к. мы русские все делаем по максимуму... или другими словами крайности.. или работаем до упора (даже в выходные) или влюбляемся до беспаменства, что забываем о всем..
к сожалению нет баланса.. когда все нужно делать вовремя.
Ув. МВ автор текста
(Констанция, ДА это мы не хотим работать в команде. Это мы уходим из офиса сразу после конца рабочего дня. Это мы сидим дома в выходные со своими родными, вместо того чтобы ехать на работу…)
Повторюсь, все нужно делать вовремя... я как руководитель не допускаю звонков по работе в нерабочее время. т.к. в выходные дни у вас своя личная жизнь.. и очень жаль, что вы не умеете отделять личную жизнь от работы... и должна вас огорчить.. вы неорганизованный специалист, если берете работу на дом. попытайтесь более продуктивно организовывать свое рабочее время...
и самое главное не бойтесь говорить нет. когда вам поручают что-то менее важное приоритетно...
не скрою, что сейчас в компании мы создали условия "хауса", все мы вместе делаем одно дело и понятно, что руководство без инновационных сотрудников ни чего не добьется... Но при этом я могу спросить каждого члена команды и получу вразумительный ответ чем он занимается и его результаты.. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.03.2004 17:09 | |
|
|
|
Постов: 193
Дата регистрации: 23.03.2004 |
Константин. автор текста. Как бывший работодатель могу сказать, что замотивировать наемного работника чрезвычайно трудно, практически невозможно. Его можно или купить, или запугать.
Миром правят 3 вещи - любовь (в смысле либидо), страх и голод. Только эти вещи заставляют людей шевелиться.
Простите.. но нам не нужны сотрудники, которых нужно заставлять шевелиться..... и сейчас пришло время пересмотреть пиромиду Маслоу... попробуйте самоактуализацию поставить на первый план... и уверею вас это куда важдее, чем просто поесть....
Наша основной проблемой (российской) является то. что мы все делаем ради денег...
пересмотрите делайте дело.. ради ИДЕИ... а деньги это есть вознаграждение за Ваш труд. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.03.2004 17:19 | |
|
|
|
Постов: 193
Дата регистрации: 23.03.2004 |
Константин.. в ваших словах постоянно звучит слово люди... сотрудники - это не просто люди... это ваше лучшее что у вас есть....
И помните,
1. что каждый руководитель имеет тех сотрудников, которых заслуживает.
2. не загорами то время, когда не фирма будет выбирать сотрудников, а сотрудники фирму... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.03.2004 17:37 | |
|
|
|
Постов: 389
Дата регистрации: 27.11.2003 |
Констанция
"и сейчас пришло время пересмотреть пиромиду Маслоу... попробуйте самоактуализацию поставить на первый план... и уверею вас это куда важдее, чем просто поесть...."
___________________________
А питаться воздухом? А детям покушать не нужно? Давайте ходить босыми и голодными и работать за идею! Пусть наши босы обогащаются, а нам деньги зачем? У нас идея! 
Нет, за идею могут работать те, кто в материальном смысле может себе это позволить. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.03.2004 17:38 | |
|
|
|
Просто маркетолог
Постов: 5216
Дата регистрации: 17.11.2003 |
Автор оригинала Констанция
Простите.. но нам не нужны сотрудники, которых нужно заставлять шевелиться..... и сейчас пришло время пересмотреть пиромиду Маслоу... попробуйте самоактуализацию поставить на первый план... и уверею вас это куда важдее, чем просто поесть....
Наша основной проблемой (российской) является то. что мы все делаем ради денег...
пересмотрите делайте дело.. ради ИДЕИ... а деньги это есть вознаграждение за Ваш труд. |
Да понимаете ли, в чем проблемка - далеко не все хотят самореализовываться именно на работе и в рабочее время, а то еще и имеют интересы помимо рабочих! И деньги, которые мы зарабатываем, продавая (да, да, продавая!) свои возможности и способности, служат для самореализации в совершенно других областях, которые могут быть очень далеки от профессиональных. Это я не о себе, хотя и у меня частично это присутствует.
И честное слово, не хочу я РАБОТАТЬ ради идеи. Ради идеи я хочу заниматься любимым делом, которое является отдыхом. Объясняю - мне ради идеи очень хочется заняться продвижением весьма перспективного бренда на рынок, но приходится заниматься каким-то еще дурацким планированием, потому что кроме меня в нашей фирме этого никто не умеет делать и совещаниями с генералитетом, потому что по должности положено. А еще ругаться с продавцами и помогать им в тех местах, в которых совершенно не хочется. А надо. И вот за эту РАБОТУ я получаю деньги. А вот продвижением - ради идеи. Но когда мне станут платить столько, что РАБОТА станет малооплачиваемой, то я брошу все и пойду туда, где мне будут платить больше, а самореализовываться в других областях. Например, мне фотографировать очень нравится. Девушек красивых... Но за это не платят, поэтому я этим и не занимаюсь.
Ладно, теперь по делу - смена работы ради смены работы - бред, конечно. А вот смена работы для того, чтобы лучше реализовать свои потенциальные возможности и найти что-то новое - стоит того. Я с последнего места ушел просто потому, что надоело ничего не делать, хотя и зарплата и положение были вполне приличными. Не могу избавиться от привычки в рабочее время что-то делать и приносить пользу обществу :)
По поводу сложностей - ищущий да обрящет! Хотя иногда и не ищущий тоже находит... Вдруг приглашают куда-нибудь. Но в последнее время это все реже случается :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.03.2004 17:48 | |
|
|
|
Постов: 2068
Дата регистрации: 08.12.2003 |
"попробуйте самоактуализацию поставить на первый план... и уверею вас это куда важдее, чем просто поесть."
Самоактуализация (самоутверждение) свойственна юным и малоквалифицированным особам, вьюношам с горящими глазами. А вот как стимулировать оч. квалифицированного работника, который и так уже получает за 2.000, фирма ему дает служебный авто (иномарку-немку, новую), оплачивает квартиру и закрывает глаза на мелкие подворовывания этим сотрудником мелких откатов?
Многим фирмам такие сотрудники не нужны, потому что они (фирмы) просто не потянут таких сотрудников. Вот поэтому эти фирмы и придумывают сказочки про самоактуализацию (мы, мол, типа, тебя научим, ты только учись).
Проблема в том, что как только он реально научится - он тут же покинет "альмаматер" и станет интересен для хедхантеров.
Поесть - оно конечно, неважно, когда есть что поесть... :)
" ради ИДЕИ" ?! Щас... только переобуюсь...
Вот в этой же фирме практически всем работникам фирма купила машины. Кому хонду, кому фолькса... Но директор (и владелец), гад, себе то "кабана" купил, а жене своей - рейнджа... Вот как народ думает.
За "идею" (даже при большой зарплате работают только в случае, если за идеей реально что то стоит, и когда директор с жиру не бесится на виду работников, когда те откровенно недополучают.
За "идею" работают только на мелких фирмах и тогда. когда все же что-то большое светит после этой идеи, например, порцион.
А фразы - "это же ВАША фирма" - это наглая ложь и обман работников. Случись хозяину выгодно продать эту фирму - работники "за идею" ничего с этого не получат!
"За идею" - это от коммунизма. А по нормальному - "да, у меня невысокая квалификация, я тут на вас учусь и готов получать мало. Но как только как я почувствую, что научился - будьте спокойны, птенец рот откроет пошире. "
Вот умная фирма - она отслеживает профессиональный рост работника УПРЕЖДАЮЩИМИ темпами. Чуть-чуть, но упреждающими. Тогда у работника не будет чувства, что его "используют". Когда работник приходит за "повысьте мне зарплату", прежде, чем открывает рот, директор должен сказать - вы знаете, я доволен вашей работой и хочу повысить вам зарплату...
А если ее повышать постоянно, но по чуть-чуть, тогда и повода требовать повышения не будет вообще. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.03.2004 17:49 | |
|
|
|
Просто маркетолог
Постов: 5216
Дата регистрации: 17.11.2003 |
| Кстати, хочу все-таки добавить, что нематериальная мотивация тоже важна - можно ведь сказать "это ВАША фирма" так, что работники в это поверят и будут относиться к этому соответственно. Правда, при этом нужно действительно дать им часть прибыли :))) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.03.2004 17:52 | |
|
|
|
Постов: 193
Дата регистрации: 23.03.2004 |
Ув. Машуля.
Вы абсолютно не правильно трактовали мое высказывание... если для вас еда главное, то вы просто не наш сотрудник... О каком карьерном росте может идти речь, если вы думаете что поесть сегодня.
Поверьте на еду Вы можете зарабатывать 300 долларов и вам хватит. Будте дальновидны... я часто замечаю, что большенство специалистов не может ответить на элиментарный вопрос... сколько Вы хотите зарабатывать в год?
а это и есть цель... (ваша идея.. проанализируйте, продумайте план ваших действий .. и вперед.. только проценты оговаривайте сразу и често.. что бы не получилось как у нас с одним специалистом.. он просто постеснялся сказать сколько действительно хочет... в результате сам был и недоволен, а мы виноваты.. )Нужно быть честными и верными своему делу... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.03.2004 18:00 | |
|
|
|
<<
< |
| Да я теперь себя обязательно организую. Буду работать от и до. И ни каких переработок. |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.03.2004 18:06 | |
|
|
|
Постов: 101
Дата регистрации: 23.12.2003 |
| Констанция- Вы идеалистка! Я не представляю, как уговорю сотрудников в отделе работать за мифическую идею Только весомый результат, светлое будущее заберите даром! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.03.2004 18:07 | |
|
|
|
Постов: 2068
Дата регистрации: 08.12.2003 |
" большенство специалистов не может ответить на элиментарный вопрос... сколько Вы хотите зарабатывать в год?"
:) Что й та пахнуло гербалайфом...
Все хотят работать поменьше, а зарабатывать по-больше. И это - нормально.
А те, кто не знает - просто боятся продешевить... :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.03.2004 18:17 | |
|
|
|
Просто маркетолог
Постов: 5216
Дата регистрации: 17.11.2003 |
| Констанция, скажите, а вы в какой области руководитель и из какой страны? Просто вы достаточно вольно обращаетесь с русским языком и хотелось бы знать, чем это вызвано? Не хотелось бы думать, что в руководстве маркетинговых отделов и департаментов стоят люди, не могущие написать самостоятельно отчет.... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.03.2004 18:23 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2026
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
