 |
|
|
 |
|
|
|
Постов: 371
Дата регистрации: 30.10.2003 |
Автор оригинала Dormouse
Марина, это ужасно, но выдают! :) Не совсем готовый, но после доработки можно пускать в работу, т.е. результат тендера не является просто абстрактной идеей. |
Тань, с макетами все понятно... Я имею в виду что-нибудь по-крупнее, ролики, например... Мы обычно предоставляем (если это тендер) сценарий с видиорядом, т.е. фотографии, и иногда рисованные нашим художником рисунки (раскадровки разрисованные) + приблизительную тему музыкального сопровождения, но никогда (если это тендер, повторяю) мы еще не предоставляли отснятый вариант. Возможно, это могут себе позволить о-о-очень крупные агентства, у которых есть свои производственные мощности... но в любом случае, даже себестоимость нескольких кадров очень затратна... Но будет ли это бесплатный тендер? |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
    01.04.2004 13:02 |  |
|
|
|
Постов: 371
Дата регистрации: 30.10.2003 |
Автор оригинала Dormouse
Марина, это ужасно, но выдают! :) Не совсем готовый, но после доработки можно пускать в работу, т.е. результат тендера не является просто абстрактной идеей. |
Тань, с макетами все понятно... Я имею в виду что-нибудь по-крупнее, ролики, например... Мы обычно предоставляем (если это тендер) сценарий с видиорядом, т.е. фотографии, и иногда рисованные нашим художником рисунки (раскадровки разрисованные) + приблизительную тему музыкального сопровождения, но никогда (если это тендер, повторяю) мы еще не предоставляли отснятый вариант. Возможно, это могут себе позволить о-о-очень крупные агентства, у которых есть свои производственные мощности... но в любом случае, даже себестоимость нескольких кадров очень затратна... Но будет ли это бесплатный тендер? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.04.2004 13:08 | |
|
|
|
Постов: 512
Дата регистрации: 14.11.2003 |
Коллеги, а когда вы принимаете работу у РА, кто и по каким критериям определяет качество предпроекта, проекта, готового материала? Например:
1. креатива
2. визуала
3. аудио
4. композиции
5. цвета
6. психологического восприятия
7. фоносемантики
8. ассоциаций
и т.п. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.04.2004 14:04 | |
|
|
|
Постов: 193
Дата регистрации: 17.11.2003 |
| В нашей компании (ЭТО УЖАСНО!) все идет на уровне нравится директору или нет. А на тему ну понимаете психологическое восприятие, кондинский и все такое, директор отвечает: "может тебе книжку написать, а вообще этот вариант логотипа мне не нравится". |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.04.2004 17:13 | |
|
|
|
Постов: 305
Дата регистрации: 28.01.2004 |
Автор оригинала Вишневецкая
Тань, с макетами все понятно... Я имею в виду что-нибудь по-крупнее, ролики, например... Мы обычно предоставляем (если это тендер) сценарий с видиорядом, т.е. фотографии, и иногда рисованные нашим художником рисунки (раскадровки разрисованные) + приблизительную тему музыкального сопровождения, но никогда (если это тендер, повторяю) мы еще не предоставляли отснятый вариант. Возможно, это могут себе позволить о-о-очень крупные агентства, у которых есть свои производственные мощности... но в любом случае, даже себестоимость нескольких кадров очень затратна... Но будет ли это бесплатный тендер? |
Нет-нет, отснятые ролики - это уже перебор :) Идеи, сценарии и все те же рисованные раскадровки дают, сценарии радио-роликов, прописываются характеры актеров, которые будут использоваться при производстве. Я имела в виду, что представляется идея, которая может быть тут же использована после доработки, отснята, озвучена и т.д., а не нечто абстратное, над которым еще пару месяцев трудиться придется. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.04.2004 17:41 | |
|
|
|
Постов: 512
Дата регистрации: 14.11.2003 |
Автор оригинала ZINKA
В нашей компании (ЭТО УЖАСНО!) все идет на уровне нравится директору или нет. А на тему ну понимаете психологическое восприятие, кондинский и все такое, директор отвечает: "может тебе книжку написать, а вообще этот вариант логотипа мне не нравится". |
Вот в том то и дело, что мы, в меру своих знаний-умений-опыта и т.д. выполняем планы партии, размещаепм заказы в РА, которые тоже имеют свой запас з-у-о, а в конечном итоге результат оценивает шеф, который 20 лет назад учился чему-нибудь техническому. И наплевать ему, на все психологии, социологии, дизайн и другую с его точки зрения фигню, потому что он - ХОЗЯИН. И по определению все лучше всех знает. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.04.2004 18:07 | |
|
|
|
Постов: 776
Дата регистрации: 24.09.2003 |
Простите, что повесив тему, пропала на два дня. Вот и сейчас не успеваю прочесть все целиком.
Может, потому и не нашла конкретных примеров оплаты участия в тендере, например, "заказывали то-то, а проигравшим платили так-то и так-то, и вот почему"...
Неужели оплаченные тендеры – это миф, который придумали РА?????? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.04.2004 10:43 | |
|
|
|
Постов: 193
Дата регистрации: 17.11.2003 |
Автор оригинала Татьяна Бичанина
Простите, что повесив тему, пропала на два дня. Вот и сейчас не успеваю прочесть все целиком.
Может, потому и не нашла конкретных примеров оплаты участия в тендере, например, "заказывали то-то, а проигравшим платили так-то и так-то, и вот почему"...
Неужели оплаченные тендеры – это миф, который придумали РА?????? |
Как сказала Вишневицкая, РА все равно найдет как заработать. Вот они и придумывают платный тендер!
Но смысл фразы все равно, ИМХО, что полуит проигравший просто аллогичен! Проигравшие обычно не получают |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.04.2004 16:33 | |
|
|
|
Постов: 68
Дата регистрации: 24.03.2004 |
Никогда не понимала понятия "оплаченный тендер"....
незнаю как с роликами, не сталкивалась...но по разработке дизайна...ребята делают наброски, если нравится их мышление, взгляд и т.д., то тогда уже идет предоплата и начинается совместная работа...если не нравится их предварительный дизайн, то ничего не платиться...а то так можно жить здорово на оплачиваемых тендерах...сделал кое как, получил деньги, пошел в след. тендере учавствовать...))) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.04.2004 16:43 | |
|
|
|
Постов: 371
Дата регистрации: 30.10.2003 |
Как сказала Вишневицкая, РА все равно найдет как заработать. Вот они и придумывают платный тендер!
Но смысл фразы все равно, ИМХО, что полуит проигравший просто аллогичен! Проигравшие обычно не получают
Это-то и обидно! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.04.2004 16:43 | |
|
|
|
Постов: 193
Дата регистрации: 17.11.2003 |
Автор оригинала Вишневецкая
Как сказала Вишневицкая, РА все равно найдет как заработать. Вот они и придумывают платный тендер!
Но смысл фразы все равно, ИМХО, что полуит проигравший просто аллогичен! Проигравшие обычно не получают
Это-то и обидно! |
А что обидного-то. У тебя есть едея, ты одаешь ее на рассмотрение, идея не нравится. Идея не нравится, значит не используется. В магазине за примерку же денег не платят. Так ведь! ТАк и тендер собственно это и есть примерка! Нравиться - покупаешь, не нравиться меришь следующее. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.04.2004 16:53 | |
|
|
|
Постов: 68
Дата регистрации: 24.03.2004 |
ZINKA
Согласна с тобой!
Когда приходишь в магазин и просишь показать кусок мяса со всех сторон, и тебе он не нравится и ты его не берешь, не будешь ведь платить за это деньги...а по оплаченному тендеру получается, что за каждый кусок, который тебе покажут со всех сторон, ты должна заплатить...ерунда получается...((( |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.04.2004 17:09 | |
|
|
|
Постов: 371
Дата регистрации: 30.10.2003 |
Автор оригинала ZINKA
А что обидного-то. У тебя есть едея, ты одаешь ее на рассмотрение, идея не нравится. Идея не нравится, значит не используется. В магазине за примерку же денег не платят. Так ведь! ТАк и тендер собственно это и есть примерка! Нравиться - покупаешь, не нравиться меришь следующее. |
Так идея не просто есть, а над ней работают не меньше двух недель, я уже выше писала, что именно предоставляется компаниям по итогам проведения тендера. тут задействаны дизайнеры, художники, медиа-планеры и т.д. Это же тоже работа! Я уже не говорю о затратах на бумагу, картриджы и т.д. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.04.2004 17:28 | |
|
|
|
Постов: 371
Дата регистрации: 30.10.2003 |
Автор оригинала Viktory
ZINKA
Согласна с тобой!
Когда приходишь в магазин и просишь показать кусок мяса со всех сторон, и тебе он не нравится и ты его не берешь, не будешь ведь платить за это деньги...а по оплаченному тендеру получается, что за каждый кусок, который тебе покажут со всех сторон, ты должна заплатить...ерунда получается...((( |
А мне всегда так неудобно, когда я прихожу в шмоточный магазин, мучаю какую-нибудь девушку: покажите то, покажите это, у меня возникает чувство ответственности за ее потраченное время на меня, и я покупаю какую-нибудь мелочь все-таки... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.04.2004 17:39 | |
|
|
|
Постов: 740
Дата регистрации: 26.02.2004 |
2 вишневецкая: респект - 3 раза!
если вдаваться в аналогии с мясом и экономические механизмы, то за вашу возможность бесплатно поглазеть на него и пальчиком потыкать на самом деле уже заплачено тому кто это корову-свинью растил-и т.д.! вот смотрите, тыкайте, нюхайте но не заставляйте из него котлету готовить или пусть даже фарш.
никто не мешает вам сделать то же самое бесплатно просто просмотрев предварительно работы. тем более когда речь идет о дизайне. с комплексными кампаниями - сложнее, конечно. но все равно уровень решений и адекватность подходов именно для вашей ситуации видна уже на этапе анализа игроков.
2 Татьяна
мне пару раз приходилось организовывать "типа тендеры" на дизайн. как организатор всеми правдами-неправдами выколачивала из заказчика или руководства оплату участия именно как первого этапа. отдельный вопрос, из чего именно он состоит и, соответственно, какова доля первого этапа в общем бюджете. думаю, это очень привязано к конкретной ситуации. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.04.2004 17:48 | |
|
|
|
Постов: 371
Дата регистрации: 30.10.2003 |
| Просто можно заранее обговаривать, в каком виде должны быть предоставлены предварительные материалы, может даже договор составлять... ТОгда - это хоть какая-то защита компании от недобросовестного подхода к ПЛАТНОМУ тендеру и к своим обязанностям. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.04.2004 18:22 | |
|
|
|
Постов: 740
Дата регистрации: 26.02.2004 |
| договор - обязательно:) даже если тендер бесплатный. вообще если все по-правльному каждый тендер оформляется большим количеством бумажек, начиная с приказа гендира компании-закзачика на проведение тендера |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.04.2004 18:32 | |
|
|
|
Постов: 193
Дата регистрации: 17.11.2003 |
Автор оригинала Вишневецкая
Так идея не просто есть, а над ней работают не меньше двух недель, я уже выше писала, что именно предоставляется компаниям по итогам проведения тендера. тут задействаны дизайнеры, художники, медиа-планеры и т.д. Это же тоже работа! Я уже не говорю о затратах на бумагу, картриджы и т.д. |
Ну так это специфика работы агентства! Честно говоря ниразу ни одно агентство не присылало мне достойно изображенной идеи! Все в текстовых вариантах. Этол похоже на то, что сели копирайтеры и напридумывали. Мы так идеи роликов клипали в институте, за 45 минут. О какой работе и тем более оплате может идти речь? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.04.2004 18:58 | |
|
|
|
Постов: 371
Дата регистрации: 30.10.2003 |
Автор оригинала ZINKA
Ну так это специфика работы агентства! Честно говоря ниразу ни одно агентство не присылало мне достойно изображенной идеи! Все в текстовых вариантах. Этол похоже на то, что сели копирайтеры и напридумывали. Мы так идеи роликов клипали в институте, за 45 минут. О какой работе и тем более оплате может идти речь? |
Ну вот, для этого и нужен договор: Вы там описываете в каком виде Вам предоставляются работы... Скажу честно, мы учавствуем во всех тендерах, т.е. и в платных и бесплатных (если чувствуем свои силы в конкретной специфике)
Кстати, у меня вопрос: сколько рекламных агентств Вы - Заказчики - обычно приглашаете учавствовать в тендере? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.04.2004 19:04 | |
|
|
|
Постов: 193
Дата регистрации: 17.11.2003 |
Марина,
Вот честно - когда как. Конкурс - открытый, Люди звонят и пишут ты им выставлешь даты, подписываешь, гарантийки, тендерные договора и вперед. Кто преджоставить креатив - тот предоставит, а кто опоздал это их проблемы. Просто однажды столкнулись с тем, что одно очень крупное и пафосное агентство предоставило такой (извините) фуфел, который рекламной идей назвать невозможно. Нет какого-то определенного числа. Позвонит 50 агентств, кому то кажеться маленький бюджет, кто- то думает что не потянет и в оконцовке вылезают 10 смелых. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.04.2004 16:22 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2026
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
