 |
|
|
 |
|
|
|
| Определение стадии жизненного цикла товара |
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
| для: Bal© Какой лазер! Это теперь делают нанороботы. Ходят по заготовке и лишние молекулы уносят. |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
    17.04.2008 09:05 |  |
|
|
|
Постов: 2114
Дата регистрации: 01.09.2005 |
для: Николай В.©
Добрый день.
Теория жизненного цикла товара в конце прошлого века быстро развивалась изменялась. Т. к. большая часть экономики США, Японии и других высокоразвитых стран - это экономика инновационных проектов. То бизнес - сообществом этих стран была востребована постоянно дополняемая теория, которая объясняла объективные законы развития таких инновационных бизнесов. Ученые экономисты по ходу создания такой теории, изменили и сами используемые в теории циклов развития понятия. А в большинстве учебников по маркетингу теория развития представлена на том уровне, который был достигнут к середине 70-х годов прошлого века, т. е. Теорией жизненного цикла товара. И не то, что бы она была не правильная. Просто применять ее сегодня такой же архаизм, как считать на счетах.
Ваш вопрос требует решения в пространстве 2-х понятий: сегодняшняя "Стадия развития технической системы" и сегодняшняя "Стадия развития данного рынка в данной стране". Свести к одному понятию пример МТС не удастся.
"Стадия развития технической системы" имеет метрику удельного прироста главных характеристик технической системы на единицу инвестиций, и имеет 4 стадии развития.
"Стадия развития данного рынка в данной стране" имеет метрику удельного прироста/падения числа покупателей за период времени, и имеет 5 стадий развития.
О других понятиях я не упоминаю они к Вашему вопросу отношения не имеют. Найдите книгу в Рунете Александра Шнайдера, Якова Кацмана, Гиви Топчишвили «Наука побеждать в инвестициях, менеджменте и маркетинге» там все популярно объясняется. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.04.2008 09:21 | |
|
|
|
Постов: 15
Дата регистрации: 13.10.2006 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.04.2008 09:49 | |
|
|
|
Свободный маркетолог
Постов: 1868
Дата регистрации: 21.04.2005 |
Цитата, автор Равшан:
Значит, определять стадию жизненного цикла необходимо для того, чтобы понимать, начинать этим заниматься или нет? Я вас правильно понял? |
Не только для этого. По-моему тут все очевидно. Берем товар. В самом общем виде он или:
существует на бумаге или в опытных образцах;
только выводится на рынок;
бурно развивается;
всем известен и широко используется;
вытесняется новыми товарами.
В зависимости от того, на каком этапе находится товар потребуются разные схемы действий. Если предлагается новинка, то главной проблемой является незнание о ее свойствах и преимуществах. Если товар и его свойства всем прекрасно известны, то явно будет малополезно пытаться заново открывать Америку, нахваливая его очевидные достоинства (хотя исключения могут быть).
Цитата, автор Равшан:
И по каким признакам, значит, можно определить эти стадии для конкретных товаров? Скажем, хлеб. Или его по каким-то причинам брать нельзя? Тогда давайте возьмем ДВД-плейеры. |
Я не представляю, какими могут быть причины, по которым нельзя было бы взять хлеб, или любой доругой товар.
Подходы к определению этапов есть разные, например, анализируются внутренние и внешние среды. Отношение потребителей, конкурентная среда, производственные и маркетинговые затраты и эффект от них. Причем в большинстве случаев все лежит на поверхности и каких-то навороченных методик не требуется.
У меня нет данных исследований, но по двум упомянутым товарам картина будет примерно такая:
У хлеба продажи стабильны, потребителю он прекрасно известен, конкуренция высокая, затраты на производство и маркетинг имеют низкую отдачу. Зрелость.
ДВД-плейеры - продажи растут, потребители признают выгоду перед видеомагнитофонами, конкуренция увеличивается, издержки производства снижаются и есть простор для технического совершенствования, маркетинговые затраты не являются такими значительными как при выведении, но пока явно дают эффект. Рост. |
|
--------
Не забывай, что у меня в голове опилки и длинные слова меня только огорчают.
В. Пух. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.04.2008 09:52 | |
|
|
|
Свободный маркетолог
Постов: 1868
Дата регистрации: 21.04.2005 |
для: butaev©
Вот у меня есть вопрос, рассматривается ли такое понятие, как жизненный цикл инновации? Или технологии, не знаю, как правильнее выразиться.
Выше был пример с бритвой Mach3 от жиллет.
Или взять тот же хлеб, слышал что в штатах есть поговорка а-ля "это будет самое великое изобретение после торговли нарезанным хлебом". |
|
--------
Не забывай, что у меня в голове опилки и длинные слова меня только огорчают.
В. Пух. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.04.2008 09:57 | |
|
|
|
Свободный маркетолог
Постов: 1868
Дата регистрации: 21.04.2005 |
Цитата, автор Винопивец:
Какой лазер! Это теперь делают нанороботы. Ходят по заготовке и лишние молекулы уносят. |
Напрасная ирония, я года три-четыре назад работал на предприятии, где применялась лазерная резка (хотя и не металла, а фигурных тканевых ламелей). Которая на тот момент давала сильное конкурентное преимущество. Китайцы, пытавшиеся делать аналог, но режущие горячим ножом, физически не могли добиться того же уровня качества. Быстро начинал сыпаться край, период был далеко не идеален и т.д. Не знаю, как дела обстоят сейчас, но не удивлюсь если китайцы уже тоже перешли на лазер. |
|
--------
Не забывай, что у меня в голове опилки и длинные слова меня только огорчают.
В. Пух. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.04.2008 10:04 | |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
| для: Андрей Розум© Андрей, это не ирония, а сарказм, он тут более уместен. Лазерный раскрой тканей применяется с 1970-х, но годится не для всех видов тканей, и даже на тех предприятиях, где работали все эти лазерные Герберы, параллельно другие сорта резались (и режутся по сей день) на раскройных станках с ленточным ножом и/или ручным виброножом. Лазерная обработка металлов существует еще дольше, но никак не заменяет обработки резанием всюде, где нужно удалить сколько-нибудь значительную массу материала. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.04.2008 10:42 | |
|
|
|
Постов: 425
Дата регистрации: 31.08.2005 |
Цитата, автор Николай В.:
у меня металлорежущее оборудования. думаю что отрасль находиться в стадии зрелости
|
Я в теме.
Отрасль точно зрелая, т.к. существует больше трехсот лет. Мушкетные дула сверлили.
Но внутри отрасли есть технологии(и их практическое воплощение - станки и/или инструменты) на любой стадии: от новорожденных до мертвых.
Так что Вам надо с собственным конкретным товаром разбираться: загибается он или растет.
Там выше сказали очень правильно:
- на разных рынках может быть по разному.
А вообще - поможет ли это Вам? Как задача стоит?
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.04.2008 11:04 | |
|
|
|
Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005 |
для: Андрей Розум©
Вот какие выводы у меня получились после прочтения этой ветки:
1. Решение о том, выходить или не выходить на рынок с каким-то товаром, связано не со стадией жизненного цикла (которая отпределяется произвольно и не поддается прогнозам), а с расчетом на какую-то прибыль, которая с жизненным циклом никак не связана.
2. Коммуникация свойств тоже не зависит от жизненого цикла товара, вам нужно рекламируовать не категорию, а конкретный товар под определенной маркой. И делается это по одной простой причине: потребность в товаре вызывается не рекламой, а жизнью. Реклама в лучшем случае способна лишь направить выбор потребителя в сторону конкретной марки.
3. Так что пока получается, что для решения предпринимательских задач понятие "жизненного цикла" не дает ровным счетом ничего. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.04.2008 11:16 | |
|
|
|
Постов: 425
Дата регистрации: 31.08.2005 |
для: Равшан©
Я по Вашему пункту первому.
В технических товарах, по видимому, предпочтительнее выходить на рынок с новым(инновационным) товаром. Но для этого действительно не надо определять стадию жизненного цикла, достаточно здравого смысла. Тем более, если такого товара(категории) еще не было.
Истребитель 5-го поколения наверняка сменит истребители 3-4-го поколений.
Но есть и обратное движение, правда часто нишевое:
- самолеты 2-й мировой войны приобретают коллекционеры и пр. любители.
- в еде "старые рецепты" как будто работают
- % 2 граждан слушают виниловые пластинки
и т.д. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.04.2008 11:31 | |
|
|
|
Свободный маркетолог
Постов: 1868
Дата регистрации: 21.04.2005 |
Цитата, автор Равшан:
1. Решение о том, выходить или не выходить на рынок с каким-то товаром, связано не со стадией жизненного цикла (которая отпределяется произвольно и не поддается прогнозам), а с расчетом на какую-то прибыль, которая с жизненным циклом никак не связана. |
И прибыль, и особенно затраты еще как связаны с тем текущим этапом, на котором товар находится.
Цитата, автор Равшан:
2. Коммуникация свойств тоже не зависит от жизненого цикла товара, вам нужно рекламируовать не категорию, а конкретный товар под определенной маркой. И делается это по одной простой причине: потребность в товаре вызывается не рекламой, а жизнью. Реклама в лучшем случае способна лишь направить выбор потребителя в сторону конкретной марки. |
То есть для планирования коммуникаций нет принципиальной разницы, предлагаются ли под условной маркой "телебом" дисковые проводные телефоны, или видеотелефоны, встроенные в очки?
Цитата, автор Равшан:
3. Так что пока получается, что для решения предпринимательских задач понятие "жизненного цикла" не дает ровным счетом ничего. |
Давайте возьмем для примера соседнюю теме про бомбоубежища. Там со стороны Actor-а звучало предположение, что этот товар может предлагаться на российский рынок просто потому, что на локальных рынках перешел в стадию упадка. Не берусь судить, так ли это, нет данных. Но анализ текущего этапа товара в подобном случае вполне может уберечь предпринимателя от напрасных убытков.
Или часто можно встретить примеры, когда мелкие предприниматели безуспешно бьются над формированием спроса, а когда это более-менее удается, на рынок входят большие парни и снимают сливки. |
|
--------
Не забывай, что у меня в голове опилки и длинные слова меня только огорчают.
В. Пух. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.04.2008 21:22 | |
|
|
|
Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005 |
Цитата, автор Андрей Розум:
И прибыль, и особенно затраты еще как связаны с тем текущим этапом, на котором товар находится. |
Возьмем затраты на производство хлеба. Независимо от стадии жизненного цикла, себестоимость хлеба будет зависеть от стоимости зерна, транспортировки и т.д. А прибыль букдет зависеть от того, где кому, какой хлеб и в каком количестве вы будете продавать.
| То есть для планирования коммуникаций нет принципиальной разницы, предлагаются ли под условной маркой "телебом" дисковые проводные телефоны, или видеотелефоны, встроенные в очки? |
Абсолютно верно. Принципиальной разницы никакой. Цель везде будет одна - донести преимущество товара под маркой "телебом" перед конкурирующими марками.
| Давайте возьмем для примера соседнюю теме про бомбоубежища. Там со стороны Actor-а звучало предположение, что этот товар может предлагаться на российский рынок просто потому, что на локальных рынках перешел в стадию упадка. Не берусь судить, так ли это, нет данных. Но анализ текущего этапа товара в подобном случае вполне может уберечь предпринимателя от напрасных убытков. |
Это обычный анализ рынка и жизненный цикл тут совсем не причем.
| Или часто можно встретить примеры, когда мелкие предприниматели безуспешно бьются над формированием спроса, а когда это более-менее удается, на рынок входят большие парни и снимают сливки. |
А это-то связано с жизненным циклом? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.04.2008 21:58 | |
|
|
|
Свободный маркетолог
Постов: 1868
Дата регистрации: 21.04.2005 |
Цитата, автор Равшан:
Возьмем затраты на производство хлеба. Независимо от стадии жизненного цикла, себестоимость хлеба будет зависеть от стоимости зерна, транспортировки и т.д. А прибыль букдет зависеть от того, где кому, какой хлеб и в каком количестве вы будете продавать. |
Это так, ведь на протяжении долгого времени товар находится на этапе зреслости.
Но давайте возьмем частный случай, когда покупателю вдруг предлагается хлеб, на привычный ему хлеб не похожий. Допустим, начинаем печь и предлагать колобки в регионе, где даже сказки такой не слыхали (условно допускаем, что они априори дают нам преимущество над "простым" хлебом). Кроме выше обозначенных затрат нам потребуются дополнительные затраты на создание и доведение до ума технологии выпечки, маркетинговые затраты на то, чтобы довести до людей информацию о том, что это, оказывается, тоже хлеб и он даже в чем-то лучше обычного.
| Абсолютно верно. Принципиальной разницы никакой. Цель везде будет одна - донести преимущество товара под маркой "телебом" перед конкурирующими марками. |
И в том, и в другом случае конкурирующих марок нет. Или еще, или уже.
| Это обычный анализ рынка и жизненный цикл тут совсем не причем. |
Почему обычный анализ не должен включать определение этапа жизненного цикла?
| А это-то связано с жизненным циклом? |
Напрямую, поскольку дает возможность прогнозирования. Данная концепция в частности подразумевает, что после перехода рынка с этапа выведения товара в этап роста появляется или усиливается конкуренция. Кто предупрежден - тот вооружен. |
|
--------
Не забывай, что у меня в голове опилки и длинные слова меня только огорчают.
В. Пух. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.04.2008 22:24 | |
|
|
|
Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005 |
Цитата, автор Андрей Розум:
Это так, ведь на протяжении долгого времени товар находится на этапе зреслости.
Но давайте возьмем частный случай, когда покупателю вдруг предлагается хлеб, на привычный ему хлеб не похожий. Допустим, начинаем печь и предлагать колобки в регионе, где даже сказки такой не слыхали (условно допускаем, что они априори дают нам преимущество над "простым" хлебом). Кроме выше обозначенных затрат нам потребуются дополнительные затраты на создание и доведение до ума технологии выпечки, маркетинговые затраты на то, чтобы довести до людей информацию о том, что это, оказывается, тоже хлеб и он даже в чем-то лучше обычного. |
Если вы решили выходить на рынок с колобками, значит просчитали разницу между продажной ценой и затратами, включая технологические, рекламные и прочие, и увидели, что прогнозная прибыль составляет большую сумму, чем при производстве обычного хлеба, где дополнительные затраты не требуются.
| А это-то связано с жизненным циклом? |
Напрямую, поскольку дает возможность прогнозирования. Данная концепция в частности подразумевает, что после перехода рынка с этапа выведения товара в этап роста появляется или усиливается конкуренция. Кто предупрежден - тот вооружен. |
Конкуренция появляется при увеличении нормы прибыльности в данной отрасли по сравнению с альтернативными вариантами инвестиций. А происходит это безотностительно к стадиям жизенного цикла. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.04.2008 22:40 | |
|
|
|
Свободный маркетолог
Постов: 1868
Дата регистрации: 21.04.2005 |
Цитата, автор Равшан:
Если вы решили выходить на рынок с колобками, значит просчитали разницу между продажной ценой и затратами, включая технологические, рекламные и прочие, и увидели, что прогнозная прибыль составляет большую сумму, чем при производстве обычного хлеба, где дополнительные затраты не требуются. |
Действительно, я просчитаю. Поскольку знаю, с чем столкнусь при выводе нового товара, тут ведь кроме понимания базовых принципов ничего и не требуется.
Среднестатистический же предприниматель не задумывается заранее о том, что его затраты будут выше. По крайней мере, по моим наблюдениям это происходит регулярно. Он приучен работать на "зрелом" рынке (в большинстве случаев мы имеем дело с ним) но тут нашел или придумал новый товар, успел "влюбиться" в него и всерьез ждет, что стоит выйти с этой красотой к покупателям, как те поспешат занять очередь.
Цитата, автор Равшан:
Конкуренция появляется при увеличении нормы прибыльности в данной отрасли по сравнению с альтернативными вариантами инвестиций. А происходит это безотностительно к стадиям жизенного цикла. |
Обоснуйте выделенное. По-моему как раз очевидна зависимость средней нормы прибыли от того этапа, на котором находится товар. |
|
--------
Не забывай, что у меня в голове опилки и длинные слова меня только огорчают.
В. Пух. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.04.2008 09:55 | |
|
|
|
Постов: 425
Дата регистрации: 31.08.2005 |
| Обоснуйте выделенное. По-моему как раз очевидна зависимость средней нормы прибыли от того этапа, на котором находится товар. |
Я бы сказал, что средняя норма прибыли зависит от степени монопольности Вашего предложения. А степень монопольности не всегда прямо зависит от этапа жизненного цикла товара. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.04.2008 10:49 | |
|
|
|
Свободный маркетолог
Постов: 1868
Дата регистрации: 21.04.2005 |
Цитата, автор Рон:
Я бы сказал, что средняя норма прибыли зависит от степени монопольности Вашего предложения. А степень монопольности не всегда прямо зависит от этапа жизненного цикла товара. |
Приведите конкретные примеры. Мне лично не приходилось работать с монопольным предложением на зрелом рынке, дажи и в качестве покупателя сталкивался с ним разве что в случае госмонополий.
Зато приходилось дважды сталкиваться с монопольным положением на этапе вывода товара. Несмотря на монопольное предложение, прибыль была невысокой. |
|
--------
Не забывай, что у меня в голове опилки и длинные слова меня только огорчают.
В. Пух. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.04.2008 11:03 | |
|
|
|
Постов: 425
Дата регистрации: 31.08.2005 |
Могут быть монополии: временные (у Вас товар есть, а у конкурента еще едет), сезонные ( на майские или новогодние праздники Египет дорожает раза в два), по географиии, по месту торговой точки, по ассортименту и т.д.
Т.е. речь о локальных, временных монополиях при абсолютно зрелых товарах.
Теперь примеры:
1.Существует белорусский товар - лидер рынка с ценой 240 баксов. Мы завозим аналог по цене 85, продаем по 200. Стоит очередь.
2.Существует немецкий товар - лидер рынка с ценой 500 баксов. Мы единственные в СНГ кто производит аналог с с/с 120.
3.Не буду брать в пример те фирмы(абсолютно не государственные), которые монопольно поставляют что-нибудь куда-нибудь в силу родственных, административных или коррупционных связей.
4.Но когда Вы выиграли тендер (РЖД к примеру), то Вы - монопольный поставщик. Может на квартал или год.
5.Монополии по товару-бренду. Но я бы выделил ТОВАРУ. Когда едешь в Москву - родственники просят привезти "Комильфо", "Театральный" и "Шармель".
А вы выводили товар-новую категорию, или товар с новым именем, упаковкой?
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.04.2008 11:47 | |
|
|
|
Свободный маркетолог
Постов: 1868
Дата регистрации: 21.04.2005 |
для: Рон©
Честно говоря, с трудом вижу, где в приведенных примерах монополия.
Новый товар выводил. |
|
--------
Не забывай, что у меня в голове опилки и длинные слова меня только огорчают.
В. Пух. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.04.2008 12:31 | |
|
|
|
Постов: 425
Дата регистрации: 31.08.2005 |
Монополия может быть на любое Р маркетинга. 
А здесь примеры монополии по цене, по географии, по товару. Price, Place, Product.
"Новый товар" - это новая категория, или новая упаковка? А если выводили новую категорию, то почему низкая рентабельность? Вы ориентировались в цене на товар-аналог? Но тогда это не новая категория? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.04.2008 12:39 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
