 |
|
|
 |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
для: Chanty©
А вы сделали бы ролик для компании занимающейся "социальной поддержкой пенсионеров" ?
По вашему мнению, может ли агентство легально отказаться от заказа из-за того, что компания заказчик хотя и занимается легальным, но не этичным бизнесом с точки зрения агентства? |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   17.04.2008 00:34 |  |
|
|
|
Постов: 2387
Дата регистрации: 13.08.2004 |
для: IgorRudy©
> может ли агентство легально отказаться от заказа из-за того, что компания заказчик хотя и занимается легальным, но не этичным бизнесом с точки зрения агентства?
Игорь!
Агентство может легально отказаться от любого заказа (ну, почти любого), просто потому, что он ему не нравится. А у Вас есть другие предположения на этот счет? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.04.2008 00:42 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
| Цитата, автор Chanty:Агентство может легально отказаться от любого заказа (ну, почти любого), просто потому, что он ему не нравится. А у Вас есть другие предположения на этот счет? |
Дмитрий, разрешите привести пример подобной ситуации, когда агентство не может отказаться от заказа:
Некое сетевое агентство отказалось от заказа компании А, но выполнило заказ конкурента - компании Б. Компания А подала в суд на агентство и выиграло процесс по "нелегальной конкуренции". Поэтому, даже агентства, например, принадлежащие WPP, обычно выполняют заказы компаний которые конкурируют с WPP или её подразделениями. |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.04.2008 01:02 | |
|
|
|
Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005 |
для: IgorRudy©
Игорь, любое рекламное агентство в праве отказаться от осуществления любого проекта по различным причинам. При этом оно не обязано указывать причины, или же ограничиться банальным: не устраивает компенсация. Может вы все-таки прекратите вещать о вещах, в которых ничего не смыслите. А то я вспомню о вашем фиаско с исследованиями P&G, которые непонятным образом присылаются консультанту Базеля. |
|
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.04.2008 08:42 | |
|
|
|
Instant asshole, just add alcohol
Постов: 7600
Дата регистрации: 09.10.2003 |
Цитата, автор IgorRudy:
| Цитата, автор Chanty:Агентство может легально отказаться от любого заказа (ну, почти любого), просто потому, что он ему не нравится. А у Вас есть другие предположения на этот счет? |
Дмитрий, разрешите привести пример подобной ситуации, когда агентство не может отказаться от заказа:
Некое сетевое агентство отказалось от заказа компании А, но выполнило заказ конкурента - компании Б. Компания А подала в суд на агентство и выиграло процесс по "нелегальной конкуренции". Поэтому, даже агентства, например, принадлежащие WPP, обычно выполняют заказы компаний которые конкурируют с WPP или её подразделениями. |
Игорь! *** Никакое агентство не обязано работать с конкретным клиентом. И если вы по любым причинам не хотите работать с компанией А, но впоследствии делаете работу для компании В (конкурента компании А), ни о каких судах речи быть не может! Зато если вы работаете с компанией А, и ещё берёте заказ от их конкурентов, компании В, не поставив в известность компанию А, у вас могут возникнуть серьёзные проблемы. Это называется "конфликт интересов" и обычно прописывается отдельным пунком в контрактах, если клиента это так волнует. А волнует это, кстати, тот же P&G, сигаретники и водочники очень трепетно относятся к вопросам конфиденциальности.
Но я, при желании, найду вам 100 причин, по которым не хочу с вами работать, и судиться со мной бесполезно, если вы не негр, и не делаете это из принципа... |
|
--------
Жизнь опасна, потому что смертность стопроцентна © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.04.2008 08:56 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
для: Savl© для: Butch© Я поправил ваши сообщения. Прошу не переходит к личным оскорблениям.
Модератор раздела
И от участника - вы забываете о такой вещи, как договор оферты. И если агентство декларирует оказание услуги и оказывает их одним лицам, то это означает, что оно обязано оказать точно такую же услугу на тех же условиях любому другому клиенту. Другой вопрос, что тут масса тонкостей, касающихся "аналогичных" условий. И доказать в суде что-либо весьма маловероятно. Но по сути в словах Игоря есть здравое зерно. ИМХО |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 17.04.2008 09:07 | |
|
|
|
Постов: 2871
Дата регистрации: 28.06.2007 |
для: Chanty©
Что Вы, Chanty©! Право слово, ничуть не смущает ваша способность создавать 3D-ролики! Более того, я уверен, что делаете Вы это весьма профессионально, иначе бы просто не брались, с вашим-то авторитетом. Мой вопрос "что будете делать" относился к тому, будете ли помогать нерадивому студенту надуть преподов с этим роликом!
Поверьте, ничуть не хотел Вас обидеть.
А травка у нас в Ижевске - даг да, хороша! :) Но, увы, не поделюсь. Самому мало!  |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.04.2008 09:29 | |
|
|
|
Instant asshole, just add alcohol
Постов: 7600
Дата регистрации: 09.10.2003 |
Цитата, автор Actor:
для: Savl© для: Butch© Я поправил ваши сообщения. Прошу не переходит к личным оскорблениям.
Модератор раздела
И от участника - вы забываете о такой вещи, как договор оферты. |
И не забывайте о такой вещи, как "свобода договора", если уж мы перешли на юридические термины. |
|
--------
Жизнь опасна, потому что смертность стопроцентна © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.04.2008 10:31 | |
|
|
|
Постов: 2352
Дата регистрации: 18.12.2006 |
| Если допустить, что пример Игоря действительно имел место быть, то сложно представить лучший инструмент для недобросовестной конкуренции, чем американская судебная система :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.04.2008 10:51 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
для: Butch© Когда вы приходите в магазин и видите там на полке пакет молока и ценник рядом - ни о какой свободе договора уже речи быть не может. Вам обязаны продать этот пакет по той цене, которая продекламирована. Точно также, в прачечной у вас обязаны принять рубашку в чистку по цене указанной в прайсе. И отказ должен быть обоснован существенными обстоятельствами. И визитки должны быть напечатаны вне зависимости от фамилии и манер заказчика. Другое дело, если заказчик хочет на визитках указать информацию, регулируемую законодательством - лицензируемые услуги, государственную символику и т.д. Вот тут уже вступают в силу существенные причины для отказа...
Но веремся к началу дискуссии - вы утверждали, что дизайнера, отказавшегося от выполнения макета, несоответсвующего его религиозным убеждениям, нужно уволить, а фирму отказавшуюся участвовать в подготовке к уголовно наказуемым деяниям, признать проф. непригодной (заняться чем-либо другим). Вам не кажется это непоследовательным? То есть отказать по причине "свободы договора" (нехочу) можно, а в связи с нарушением действующего законодательсва нельзя?! |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.04.2008 10:56 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
для: koska© Так оно так и есть!  |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.04.2008 10:57 | |
|
|
|
Постов: 425
Дата регистрации: 31.08.2005 |
Сори, я про башенные краны не понял.
Их нельзя показывать на первом канале? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.04.2008 11:13 | |
|
|
|
Instant asshole, just add alcohol
Постов: 7600
Дата регистрации: 09.10.2003 |
для: Actor©
А я не считаю, что магазин и прачечнае = агентство. В магазине фиксированные цены, в агентстве - нет, т.к. состоят и массы составляющих. Магазин - место общественного пользования, агентство - нет. Магазин работает по одному принципу, агентство по другому принципу, Уставу и "полиси". Вы сравниваете метро и частное такси. Это немного разные вещи, хотя и в метро вам могут отказать в проходе по массе причин.
Вас могут не пустить в частный клуб. Вас могут не пустить в обычный клуб, если там существует фейс-контроль или введён дресс-код. И вы хоть обсудитесь, толку не будет.
Если я - агентство (а стало быть уже не государственная структура), то имениннику Sage я напечатаю визитки. А вам могу не напечатать просто потому, что вы не вытерли ноги, зайдя ко мне. И фиг вы кому чего докажете.
Далее. А кто вам сказал, что отпечатать бюллетени - наказуемо? Там люди испугались, но не выясняли что и как. Вы знаете всю предисторию? Я - нет! Но пришёл конкретный человек с конкретным заданием. Он платит деньги и то что он просит - не является нарушением закона. Где у нас статья Закона, запрещающая печатать бюллетени?
Дизайнера? Конечно уволить! Или взять второго, менее мнительного. Люди, которые мешают бизнесу развиваться, не должны работать в этом бизнесе. Из-за религиозных убеждений дизайнера фирма потеряла определённую сумму денег. Это никуда не годится. Потому как дизайнер изначально, устраиваясь на работу, обязан был предупредить о своих религиозных предпочтениях.
Что значит "на поверку". У этой фирмы есть служба безопасности? Они провели расследование? Люди предлагают старикам 200.000 рублей взамен на квартиру. Да, 200.000 маловато, но в чём преступление? Зафиксированы случае таинственного исчезновения стариков после заключения договора именно с этой фирмой?
И что мы имеем? Сидят люди, которые по собственным убеждениям потеряли три заказа. Это нормально? Кому-то покажется что да, мне кажется, что нет. Можно делать то, что не запрещено. |
|
--------
Жизнь опасна, потому что смертность стопроцентна © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.04.2008 11:14 | |
|
|
|
Постов: 2352
Дата регистрации: 18.12.2006 |
Цитата, автор Actor:
для: Butch© Когда вы приходите в магазин и видите там на полке пакет молока и ценник рядом - ни о какой свободе договора уже речи быть не может. Вам обязаны продать этот пакет по той цене, которая продекламирована. Точно также, в прачечной у вас обязаны принять рубашку в чистку по цене указанной в прайсе... |
Ценник на прилавке никак не может выступать в роли публичной оферты, имхо. Если бы это было иначе, то было бы крайне просто "топить" конкурентов, подсовывая левые ценники и устраивая по этому поводу масштабные разборки. Есть примеры, когда "нарисованная" цена (без каких либо "акцептов") выступала в роли публичной оферты в судебных разбирательствах? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.04.2008 11:17 | |
|
|
|
Уйди свинья, мне плохо....
Постов: 585
Дата регистрации: 12.10.2007 |
| Все, что не запрещено - разрешено. Все, что не ограчиено законом я делать буду, кроме: наркотиков, детской проституции и всяких цветных: красных, коричневых и зеленых. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.04.2008 11:21 | |
|
|
|
Постов: 2352
Дата регистрации: 18.12.2006 |
Цитата, автор Butch:
...
Дизайнера? Конечно уволить! Или взять второго, менее мнительного. Люди, которые мешают бизнесу развиваться, не должны работать в этом бизнесе. Из-за религиозных убеждений дизайнера фирма потеряла определённую сумму денег. Это никуда не годится... |
Зачем уволить? Вдруг, действительно толковый дизайнер. Уволить можно менеджера, который мог бы напрячься, и вместо мнительного штатного дизайнера использовать аутсорсера. Цена вопроса - всего лишь чуть больше денег. Тем более, что "неэтичные бизнесы" обычно не особенно стеснены в средствах :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.04.2008 11:21 | |
|
|
|
Instant asshole, just add alcohol
Постов: 7600
Дата регистрации: 09.10.2003 |
Цитата, автор koska:
Зачем уволить? Вдруг, действительно толковый дизайнер |
Затем, что завтра он встанет в позу по другим религиозным соображениям. Ну например, разработать рекламный буклет новой мечети. Или нарисовать что-то для Кришнаитов. |
|
--------
Жизнь опасна, потому что смертность стопроцентна © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.04.2008 11:28 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
Агентство от магазина отличается по формату торговли, но по сути (для гражданского права) - это достаточно близкие типы организаций. И забегаловка у метро отличается от частного клуба только Уставом и ассортиментом/качеством/условиями услуг. В Макдональдс тоже не всех пустят. Точно также метро от такси отличается условиями оказания услуг. В которых, кстати, и должны быть оговорены граничные условия оказание (и соответсвенно НЕоказания) услуг. Но сам товар - услуга, - у метро и такси одна и таже - доставка тела из п. А в п. Б. На определенных условиях. И не пустить в метро "тело" могут исключительно в соотвествии с заранее оговоренными Правилами - в вагонах висят. Т.е. пьяных, босых, нарушающих общественный порядок и т.д.
Но Вы-то говорите об отказе без заранее оговренных причин.
Насчет первого примера. Я безусловно также как и вы всего не знаю и знать не могу. Но я и не делаю однозначных выводов как Вы. Вы же однозначно утверждаете что отказ был необоснованным , мое же мнение что основания для отказа могли иметь место. И опять я не понимаю как можно в одном месте утверждать, что агенство может отказать любому без указания причин, и тут же отказывать в праве отказа по законодательно оговренным причинам. Бюллетени для голосования может заказывать только специально созданный орган - избирательная комиссия. Это равносильно печати гражданских паспортов и денег! Печать избирательных бюллетеней "левому" заказчику - уголовно наказуемое преступление. И прочие детали тут идут лесом! ;) |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.04.2008 11:29 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
| для: koska© Ошибаетесь. Ценник в магазине - именно оферта. И если его подменят, это все равно вина магазина. Если посмотрите внимательно - ценники очень часто содержат печати и подписи... И магазин берет на себя полную ответственность за то, что написано у него на полке. |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.04.2008 11:32 | |
|
|
|
Постов: 425
Дата регистрации: 31.08.2005 |
Цитата, автор Viniamin:
Все, что не запрещено - разрешено. Все, что не ограчиено законом я делать буду, кроме: наркотиков, детской проституции и всяких цветных: красных, коричневых и зеленых. |
А массажный салон - будете? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.04.2008 11:35 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
