 |
|
|
 |
|
|
|
Постов: 65
Дата регистрации: 09.02.2004 |
| Господа, как вы думаете, реклама является инструментом PR или это отдельно стоящая и развивающаяся дисциплина? |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   21.04.2004 20:14 |  |
|
|
|
Постов: 2068
Дата регистрации: 08.12.2003 |
| является. инструментом рекламы вообще является все. Реклама - это наше все! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 21.04.2004 21:26 | |
|
|
|
<<
< |
| Jogur_t, несколько странный вопрос. С какой это стати реклама будет являться инструментом PR. Это две разные дисциплины. Хотя в определенных ситуациях они могут решать одну и туже задачу. |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.04.2004 00:08 | |
|
|
|
Постов: 163
Дата регистрации: 21.04.2004 |
Constatim
Я вполне с Вами согласен.
Реклама есть не только в том, что образует нас...
Реклама есть нем только в том, что образуем мы...
Реклама есть мы и не только...
MB и Jogur_t
Я изучаю Природу рекламы с 1996 года.
Реклама это не дисциплина, а явление Природы. ПР же относиться к Политической рекламе по тому, что это "работа с общественным мнением", а Политическая реклама отвечатет, как раз за Форму поведения...
Еще существует три вида Рекламы:
- Коммерческая (инструкция по пользованию) обслуживает систему распределения;
- Скрытая (образ жизни) обслуживает потребление;
- Информационная (принцип действия) обслуживает производство.
Впрочем на эту тему можно рассуждать долго и если Вам это на самом деле интересно загляните на мой сайт, про ПР там мало чего есть, а вот про Рекламу вполне достаточно. Да совсем забыл, Политическая реклама обслуживает управление.
С уважением и наилучшими пожеланиями
Дмитрий Вишневский.
dvishnevskij@yandex.ru.
http://vishnevskij.narod.ru |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.04.2004 01:17 | |
|
|
|
<<
< |
Дмитрий, простите, в Вашем понимании PR бывает только политический?
Небогатая же у Вас Природа изучения :D |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.04.2004 02:12 | |
|
|
|
Постов: 163
Дата регистрации: 21.04.2004 |
MB
Видите ли в чем дело.
Все, что Вы называенте Социумом рождается в управлении и умирает в распределении.
А вся работа с Обществом происходит между распределением и управлением, путем соответственно синтеза и удовлетворения потребностей.
По этому "Общественное мнение" - отражение Общественного естественного в Социальном искусственном - сугубо Политическая категория, суть иллюзия, воплощаемая в Коммерческом распределении...
Другое дело, что каждый из участников этой цепочки: потребитель-производитель и управленец-распределитель так же включает в себя систему подобную данной. И в этом смысле ПР действительно бывает разным.
С уважением и наилучшими пожеланиями
Дмитрий Вишневский.
dvishnevskij@yandex.ru.
http://vishnevskij.narod.ru |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.04.2004 03:49 | |
|
|
|
Постов: 65
Дата регистрации: 09.02.2004 |
Автор оригинала Constatim
является. инструментом рекламы вообще является все. Реклама - это наше все! |
Вопрос несколько по другому был поставлен.
Господа, давайте разберемся с определениями рекламы и PR.
Чтобы обсуждать данную тему необходимо "устаканить" определения. А то каждый свое понимает. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.04.2004 07:58 | |
|
|
|
Постов: 36
Дата регистрации: 03.02.2004 |
Реклама безусловно является инструментом PR.
Безусловно это отдельно стоящаи дисциплина, в прочем как и PR.
Но важно одно:
Ни PR без рекламы, ни реклама без PR существовать бы не могли.
Т.к. реклама в своем роде - это PR - связи с общественностью, а PR - это в своем роде реклама. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.04.2004 08:03 | |
|
|
|
Постов: 36
Дата регистрации: 03.02.2004 |
А что касается определений.
PR - связи с общественностью, не меньше не больше.
Реклама (Даль) - статья в защиту свою, в опровержение чего-либо (восхвалительное объявление о товарах и т.п.)
Действительно, по определениям они мало чем отличаются.
Одно и тоже, только PR поширше будет.
Действеннее и интереснее.
Больше того, реклама без PR - деньги на ветер. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.04.2004 08:19 | |
|
|
|
Постов: 163
Дата регистрации: 21.04.2004 |
Рпеклама это МЕТОД - создание непреобразуемого продукта, для преобразования которго приходиться привлекать инвестиции.
ПР - ИНСТРУМЕНТ Рекламы в части ее влияния на формальное образование называемое "Общественным мнением".
С уважением и наилучшими пожеланиями
Дмитрий Вишневский.
dvishnevskij@yandex.ru.
http://vishnevskij.narod.ru |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.04.2004 13:09 | |
|
|
|
Постов: 512
Дата регистрации: 14.11.2003 |
Господа!
Ссылка на Даля мне кажется некорректной, так как во времена Даля не существовало юридического определения этой деятельности. Сейчас у нас есть такой инструмент, как закон о рекламе, в котором дано опеределение рекламы в широком и узких смыслах, а также объектах и субъектах деятельности:
реклама - распространяемая в любой форме, с помощью любых средств информация о физическом или юридическом лице, товарах, идеях и начинаниях (рекламная информация), которая предназначена для неопределенного круга лиц и призвана формировать или поддерживать интерес к этим физическому, юридическому лицу, товарам, идеям и начинаниям и способствовать реализации товаров, идей и начинаний;
ненадлежащая реклама - недобросовестная, недостоверная, неэтичная, заведомо ложная и иная реклама, в которой допущены нарушения требований к ее содержанию, времени, месту и способу распространения, установленных законодательством Российской Федерации;
контрреклама - опровержение ненадлежащей рекламы, распространяемое в целях ликвидации вызванных ею последствий;
рекламодатель - юридическое или физическое лицо, являющееся источником рекламной информации для производства, размещения, последующего распространения рекламы;
рекламопроизводитель - юридическое или физическое лицо, осуществляющее полное или частичное приведение рекламной информации к готовой для распространения форме;
рекламораспространитель - юридическое или физическое лицо, осуществляющее размещение и (или) распространение рекламной информации путем предоставления и (или) использования имущества, в том числе технических средств радиовещания, телевизионного вещания, а также каналов связи, эфирного времени и иными способами;
потребители рекламы - юридические или физические лица, до сведения которых доводится или может быть доведена реклама, следствием чего является или может являться соответствующее воздействие рекламы на них.
Хотя в какой-то момент деятельности каждый из нас об этом задумывается, и может добавить в них свое видение предмета.
С PR у нас все значительно сложнее. Я изучала этот вопрос, и в конечном итоге в моем словаре есть около 50 определений (русских). Возьмите хотябы учебник Чумикова, там дано, кажется, около 20 определений. А вообще существуют и имеют на это право определения американской ассоциации PR, английской ассоциации, французской, немецкой, европейской ассоциации и др. ведущих школ, в странах с достаточно длинной историей этого вида деятельности. Я прошу прощения за неточные названия профессиональных объединений, но не в этом суть. Как я понимаю, отсутствие четкого определения говорит о том, что эта деятельность находится на стадии активного развития. Поэтому в совокупности существует более 500 определений PR. Сказать, что PR - это политика... Возможно, но с оговорками.
Обратимся опять же к словарю, что есть "политика":
ПОЛИТИКА ж.
1. Деятельность органов государственной власти и государственного управления, отражающая общественный строй и экономические отношения. // разг. События и вопросы внутригосударственной и международной общественной жизни.
2. Направление деятельности государства или каких-л. социальных групп в той или иной области в определенный период.
3. перен. разг. Образ действий, направленных на достижение чего-л., поведение, определяющее отношения с людьми.
Как видим, PR можно отнести к политике в широком смысле этого слова.
По моему убеждению, и PR, и реклама, во-первых, являются частями коммуникативного процесса (в равной или неравной степени - это зависит от целей и задач конкретной программы); во-вторых, являются инструментами маркетинга. Это - как правило.
А как исключение из правила - PR для, опять же для организаций работающих в жесткой конкурентной среде, где есть повышенные требования к социальной составляющей деятельности, может стать актуальнее, чем реклама.
Но, в любом случае - PR и реклама - это разные виды деятельности, в каких-то случаях перекрывающие друг друга, а в каких-то работающие параллельно. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.04.2004 15:52 | |
|
|
|
Постов: 34
Дата регистрации: 16.03.2004 |
PR в чистом своем виде является "штукой" бесплатной по определению (не берем черный PR и прочие гадости), в то время как в определении рекламы заложено "оплаченная четко указанным рекламодателем" (прошу прощения за возможную неточность фразы). Короче Реклама и PR - разные вещи, они могут существовать параллельно (в зависимости от стратегии продвижения), но никак не входят друг в друга
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.04.2004 16:15 | |
|
|
|
Постов: 34
Дата регистрации: 16.03.2004 |
| Млин.. а как корректировать свои высказывания, а то я совсем не дружна с русским :( |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.04.2004 16:17 | |
|
|
|
<<
< |
| Кнопочка изменить. Правый нижний угол сообщения. |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.04.2004 16:20 | |
|
|
|
Постов: 34
Дата регистрации: 16.03.2004 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.04.2004 16:26 | |
|
|
|
Постов: 512
Дата регистрации: 14.11.2003 |
Клюква, это очень распространенное мнение, что PR не требует бюджета. Это в корне неверно. Любая деятельность - это деньги. В окнце концов, даже если PRщик занимается размещением ньюсов в СМИ, его работа - оплачивается, он амортизирует имущество, занимает линии связи, расходует электроэнергию и т.д.
Но это - очень узкое понимание PR. И даже здесь не все и не всеми берется в публикацию на бесплатной основе. Если вы хотите, чтобы в конкретном издании вышло то, что вы хотите в то время, когда вам надо и в том объеме, который вы желаете - как вы думаете это бесплатно? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.04.2004 17:17 | |
|
|
|
Постов: 36
Дата регистрации: 03.02.2004 |
to opinion
А чем то определение, которое вы взяли из Закона РФ о рекламе не подходит для PR?
По сути они занимаются одним и тем же:
продвижением,
увеличением продаж,
увеличением узнаваемости марки
имидж.
Только PR не бъет "в лоб", делает все это формирую, корректируя общестенное мнение.
И как тут можно сказать, что PR - часть рекламы.
В моем понимании PR более широкое понятие. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.04.2004 17:46 | |
|
|
|
Постов: 512
Дата регистрации: 14.11.2003 |
Дело в том, что PR - это ПРОЦЕСС. Процесс весьма длительный, хотя и имеющий при реализации конкретных программ временные рамки и инструментарий определения эффективности. Цель PR - создание атмосферы, доверия к деятельности персоны/компании, формирование положительного отношения к п/к. PR больше влияет на паблицитный, имиджевый капитал компании, что в процессе работы влияет на финансовую составляющую компании.
Реклама - менее тонкий инструмент. И от нее ждут конкретных результатов, в зависимости от поставленной задачи: расширение рынка сбыта, увеличение продаж и остальное, что вы очень хорошо знаете.
Другой вопрос, что в некоторых видах деятельности рекламе необходима PR поддержка, когда требуется донести суть предмета рекламы, возмоности его использования. И все это в пространных материалах текстового характера + специальные мероприятия. И здесь PR и реклама имеют контакты первой степени.
Конечно, PR имеет более широкое понятие и сравнительно сложный и тонкий инструмент, чем реклама.
Я ответила на ваш вопрос? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.04.2004 18:36 | |
|
|
|
Постов: 36
Дата регистрации: 03.02.2004 |
Со всем этим не могу не согласиться.
Но все же, исходя из выше написанного, можно ли назвать рекламу методом, инструментарием PR? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.04.2004 19:34 | |
|
|
|
Постов: 512
Дата регистрации: 14.11.2003 |
2 Mcool64, все-таки я думаю, что и PR, и реклама - это инструменты маркетинга, который является основой и отправной точкой. То, что у них есть общие места - несомненно. Но есть и специфические методы, приемы, не имеющие аналогов друг у друга.
И они могут как взаимодополнять, так и существовать в одной организации параллельно. Хотя, если идеология исходит от маркетинга, это, я думаю, исключается. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.04.2004 19:46 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2026
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
