 |
|
|
 |
|
|
|
| ...или, все только начинается. |
|
pogurcov
Постов: 1989
Дата регистрации: 16.04.2007 |
Цитата, автор DmitryDavydov:
Есть такое понятие - информационные каскады. И на рынке они постоянно присутствую - так называемая психология толпы... И цены росли вверх...
Можно сколько угодно делать вид, что причина кризиса - психологическая. Херня все это. |
Я потерял нить Ваших рассуждений. Так "психология толпы" оказывает влияние на движения фондового рынка или "херня все это"? |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   10.10.2008 14:34 |  |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор pogurcov:
Я потерял нить Ваших рассуждений. Так "психология толпы" оказывает влияние на движения фондового рынка или "херня все это"? |
Толпа оказывает влияние тогда, когда она оказывает и не оказывает тогда, когда она не оказывает. Первое. Втрое - поведение толпы НЕ ВЛИЯЕТ на фундаментал. Доткомы не стали качественно лучше или доходнее, по-мере того, как они становились популярнее и дороже. Третье - точка зрения, что индекс РТС падает исключительно или преимущественно по ПСИХОЛОГИЧЕСКИМ причинам - является НАИВНОЙ. Это НЕ ТАК.
Кризис этот НЕ ЯВЛЯЕТСЯ психологическим. Причины происходящего это НЕ СТРАХ, НЕ КРИЗИС ДОВЕРИЯ и НЕ САМОРЕАЛИЗУЮЩЕЕСЯ ПРЕДСКАЗАНИЕ. Кризис этот - это классичиеский crackup boom фон Мизеса, описанный еще в 30-х годах. Я не разделаю взгляды австрийцев на всемогущество свободного рынка, страх перед социализмом и так далее, но австрийская школа экономики наиболее честная и адектная реалиям. Все идет прямо по учебнику. Вот если еще включат печатные станки и мы увидим смерть фиатов - тогда вообще надо будет заставлять всех читать австрийцев. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.10.2008 14:43 | |
|
|
|
Старый воин - мудрый воин
Постов: 7067
Дата регистрации: 20.02.2004 |
| Цитата, автор DmitryDavydov:Толпа оказывает влияние тогда, когда она оказывает и не оказывает тогда, когда она не оказывает. |
Можно звать санитаров... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.10.2008 14:48 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор hvn:
| Цитата, автор DmitryDavydov:Толпа оказывает влияние тогда, когда она оказывает и не оказывает тогда, когда она не оказывает. |
Можно звать санитаров... |
Зовите. Люди - дураки. Они думают, что что-то ВСЕГДА происходит. Что рынки, к примеру ВСЕГДА рациональны - Efficient Market Hypothesis. Или что рынки ВСЕГДА казино - Random Walk Theory. И есть единицы, типа Баффета, которые знают, что рынки ровно такие, какие они есть. Нерациональные сегодня и безумно рациональные завтра. Поэтому он и миллиардер. Бьет рынки почти 40 лет. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.10.2008 14:51 | |
|
|
|
Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005 |
Цитата, автор DmitryDavydov:
И есть единицы, типа Баффета, которые знают, что рынки ровно такие, какие они есть. Нерациональные сегодня и безумно рациональные завтра. Поэтому он и миллиардер. Бьет рынки почти 40 лет. |
Только говорит глупости иногда. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.10.2008 15:35 | |
|
|
|
Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005 |
Цитата, автор Юрий Рязанов:
Цитата, автор Винопивец:
для: Юрий Рязанов© Почему лебединая? Я что, по твоему, в последний раз пою? |
Я употребил фразеологизм лебединая песня в значении "проявление таланта". ;) |
А я решил в значении "что это последний кризис, который мы видим", долгие лета нам всем..  |
|
--------
http://www.dnp.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 10.10.2008 16:20 | |
|
|
|
Постов: 2128
Дата регистрации: 07.04.2005 |
Цитата, автор Михаил Дымшиц:
Цитата, автор Юрий Рязанов:
Цитата, автор Винопивец:
для: Юрий Рязанов© Почему лебединая? Я что, по твоему, в последний раз пою? |
Я употребил фразеологизм лебединая песня в значении "проявление таланта". ;) |
А я решил в значении "что это последний кризис, который мы видим", долгие лета нам всем.. |
Блин, вот именно так и было замысленно. Чес слово.
Я слукавил и не дописал одно слово "последнее проявление таланта".
Читаем так: «Олег, нам твой талант «кризисника», увы больше не пригодится…
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.10.2008 16:36 | |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
| для: Юрий Рязанов©, для: Михаил Дымшиц© Ребята, вы неисправимые оптимисты. Я - тоже. Хуже непременно будет. Но мы (я имею в виду именно нас трои) это переживем интересно и даже, может быть, весело. А вот за next generation я не так уверен - могу и спиться в безработицу :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.10.2008 17:23 | |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
| для: hvn© Вадим, а вы никогда не сталкивались с какими-то факторами, которые исключительно важны в одной ситуации и не имеют никакого значения в другой? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.10.2008 17:27 | |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
| для: Андрей Розум© А что такое ВВП? Это тот учетный агрегат, который уменьшается, когда работающий человек женится на своей домработнице и увеличиывется, когда в армии меняют шестгранную гайку на семигранную? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.10.2008 17:31 | |
|
|
|
Постов: 2128
Дата регистрации: 07.04.2005 |
А вообще, в мире есть хоть одна экономика (имеется ввиду развитая/значимая) граждане которой спокойно переживут все перипетии глобального кризиса.
Кто есть эталон? ??? Идущий по лезвию бритвы... без сильный взлетов и падений.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.10.2008 17:45 | |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
| для: Юрий Рязанов© Ключевые факторы: низкие налоги (т.е. невысокий уровень госрасходов), слабая социалка, традиционно высокий уровень сбережений. Совсем спокойно не будет, но и катастроф, скажем, в Швейцарии, я бы не ждал. Штаты тоже переживут. Евросоцу, особенно бедной его части, будет очень плохо, может, даже хуже, чем Китаю. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.10.2008 17:56 | |
|
|
|
Свободный маркетолог
Постов: 1868
Дата регистрации: 21.04.2005 |
Цитата, автор Винопивец:
А что такое ВВП? Это тот учетный агрегат, который уменьшается, когда работающий человек женится на своей домработнице и увеличиывется, когда в армии меняют шестгранную гайку на семигранную? |
Недостатки этого "учетного агрегата", в том числе и различных методов его подсчета давно измусолены.
Но почему-то сдается мне, что применительно к доле сырьевой экономики их влияние ничтожно. |
|
--------
Не забывай, что у меня в голове опилки и длинные слова меня только огорчают.
В. Пух. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.10.2008 17:58 | |
|
|
|
Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005 |
для: Юрий Рязанов© Юра, кризис это нормативный этап развития любой социальной системы, даже такой маленькой как семейной пары без детей и живущих отдельно от родителей. Окружающий мир не является "системой", это несколько независимых друг от друга потоков событий, явления каждого из которых могут влиять на другие потоки, а могут и не влиять (как тут совершенно правильно заметил Дмитрий Давыдов, но пациенты мысли не поняли и решили позвать ему санитаров).
Если признается возможность кризисов и их наступление тоже не пытаются скрыть, то процесс может продолжаться вечно и, как правильно тут заметил Олег, "интересно, и, даже может быть, весело". Если же кризисы в начале не признаются; потом под лозунгом "борьбы с кризисом" предпринимаемые меры (смысл которых вернуть все в "предкризисное состояние" между прочим) его усугубляют; то в результате жизнь проходит в результате в глубокой жопе, из которой, вопреки ожиданиям некоторых, звезд не видно, так как нормальное состояние сфинктера, как опять же было верно замечено выше, закрытое (как говорили советским гражданам "вы такие счастливые, так как не знаете, какие вы несчастные"). |
|
--------
http://www.dnp.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.10.2008 17:59 | |
|
|
|
Свободный маркетолог
Постов: 1868
Дата регистрации: 21.04.2005 |
Цитата, автор Юрий Рязанов:
Кто есть эталон? ??? Идущий по лезвию бритвы... без сильный взлетов и падений. |
Я узнал его, узнал!!!
Это Александр Григорьевич, кормилец и поилец всея Беларуси!
Вот, кстати, ссылочка в тему: http://news.tut.by/118685.html
|
|
--------
Не забывай, что у меня в голове опилки и длинные слова меня только огорчают.
В. Пух. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.10.2008 18:01 | |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
| для: Михаил Дымшиц© Для объяснения экономического кризисв обращение к динамике социальных систем явно лишнее (бритва О.), а вот к поведению людей в кризисе - самое ему, обращению, место. А то все раскричались, прямо как в старом анекдоте о жалобе в партком: "мой муж негодяй, верните мне мужа". Кризис - это другие возможности. И не трястись нужно, а массировать адаптационную железу. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.10.2008 18:06 | |
|
|
|
Свободный маркетолог
Постов: 1868
Дата регистрации: 21.04.2005 |
Цитата, автор Михаил Дымшиц:
явления каждого из которых могут влиять на другие потоки, а могут и не влиять |
Могут, могут.
Вопрос был в другом, есть ли и какое влияние в текущей ситуации.
Российские индексы пали ниц из-за фундаментальных внутренних причин? (кстати, со слов Дмитриям идентичных общемировым)
Или все-же это было преимущественно реакцией на общее падение? |
|
--------
Не забывай, что у меня в голове опилки и длинные слова меня только огорчают.
В. Пух. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.10.2008 18:09 | |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
| для: Андрей Розум© В точности не так. Если я знаю, что какой-то метод вычисления врет в малом, то у меня есть все основания не пользоваться им вообще. Чтобы определить важность сырья в экономике РФ, достаточно проделать мысленный эксперимент. Предположите на 10 минут, что этой отрасли нет и посмотрите, что еще выключится. Результат вас может удивить. Меня - нет. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.10.2008 18:13 | |
|
|
|
Свободный маркетолог
Постов: 1868
Дата регистрации: 21.04.2005 |
для: Винопивец© Отсутствие отрасли мне представить сложно, это слишком уж фантастический вариант. Внутреннее потребление сырья не прекратится по мановению волшебной палочки.
А вот отсутствие экспортных сверхдоходов от нее представить могу. Ну и что? Давно ведь уже мучаются, куда бы эти доходы зарыть. Одной проблемой станет меньше. |
|
--------
Не забывай, что у меня в голове опилки и длинные слова меня только огорчают.
В. Пух. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.10.2008 18:36 | |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
| для: Андрей Розум© А вы все-таки попробуйте. Предположите, что для внутреннего потребления нужны сырье закупать. Это же мысленные эксперимент, вы ничем не рискуете, только увидите зависимости. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.10.2008 19:05 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
