 |
|
|
 |
|
|
|
| ...или, все только начинается. |
|
Постов: 1012
Дата регистрации: 07.02.2005 |
Оптимистично...
...а в моей среде просто начали обращать внимание на цены! )) |
|
--------
Помалкиваешь? Правильно! По крайней мере тебя не лишат слова.
Станислав Ежи Лец |
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   07.10.2008 15:54 |  |
|
|
|
Старый воин - мудрый воин
Постов: 7067
Дата регистрации: 20.02.2004 |
| Итак, господа! Несмотря на все мантры, которыми нас вчера пичкали Кудрин и Медведев, а также слив (влив) огромных денег, РТС грохнулся за полчаса после открытия на 11%. Кажется российский фондовый рынок скоро просто перестанет существовать. Вот так... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.10.2008 11:11 | |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
| для: hvn© Российский фондовый рынок никогда и не существовал, то, что вы видели - это декорация. Не может быть фондового рынка там, где нет собственности. Так что это просто поломка муляжа, не обращайте внимания. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 08.10.2008 11:39 | |
|
|
|
Просто маркетолог
Постов: 5216
Дата регистрации: 17.11.2003 |
| А российского фондового рынка практически и не существовало. Его объем мизерный, основной принцип финансирования экономики у нас все равно европейский (кредитование), а не американский, так что он по большей части спекулятивный. Но настроения и ожидания очень хорошо отражает. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.10.2008 11:39 | |
|
|
|
Старый воин - мудрый воин
Постов: 7067
Дата регистрации: 20.02.2004 |
| для: Винопивец© Да мне в данной ситуации любопытен не сам рынок. Гикнется, да и хрен с ним. Меня интересует дальнейшая риторика тройки Великих Заклинателей Кризиса. :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.10.2008 11:41 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор hvn:
Итак, господа! Несмотря на все мантры, которыми нас вчера пичкали Кудрин и Медведев, а также слив (влив) огромных денег, РТС грохнулся за полчаса после открытия на 11%. Кажется российский фондовый рынок скоро просто перестанет существовать. Вот так... |
Забейте на фондовые индикаторы. Путин обидится, вообще закроют к едрене фене. Вон, PPT в США (Plunge Protection Team) регулярно манипулирует и Доу Джонсом и золотом и фьючерсами на нефть - поэтому самое интересное не в падениях индексов, а когда банкоматы деньги перестануть выдавать, а корабли в США ничего везти не станут. Мы уже на пороге коммерческого кризиса (то бишь товарного, а не бумажного), будет замечательно посмотреть по телеку разруху, пустые полки и давку у банков не в Москве, а в Лос Анжелесе, к примеру. Или в Лондонграде.
Равшан правильно сказал. Нет такого кризиса для советского человека, с которым нельзя справиться с помощью мешка риса. Я в 1991 году жил в Чарджоу (Тукмения). Навыки выживания у нас есть. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.10.2008 13:05 | |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
| для: hvn© С риторикой-то как раз все понятно. Не виноватая я, это все они. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.10.2008 15:54 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
| Цитата, автор hvn:... РТС грохнулся за полчаса после открытия на 11%. Кажется российский фондовый рынок скоро просто перестанет существовать... |
Все грохнулись. В Китае ещё хуже ...
Уж лучше бы выборы скорее ... говорят после них сразу всё устаканится (по крайней мере так заявил владелец демократической партии США, преподобный Д. Сорос).  |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.10.2008 20:27 | |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
| для: IgorRudy© Ничего после выборов не устаканится. А если победят демократы, то будет совсем труба. Длинная-длинная. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.10.2008 22:00 | |
|
|
|
Просто маркетолог
Постов: 5216
Дата регистрации: 17.11.2003 |
| для: Винопивец© Из глубокой ж... хорошо видно небо в алмазах. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.10.2008 22:25 | |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
| для: Arsenij© Отнюдь нет. Нормальное состояние ректального сфинктера - закрытое. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.10.2008 22:41 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
Цитата, автор Винопивец:
для: IgorRudy© Ничего после выборов не устаканится. А если победят демократы, то будет совсем труба. Длинная-длинная. |
Когда выиграл Клинтон (демократ) - все тоже так говорили - в результате, экономика процветала пока не пришли республиканцы ... |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.10.2008 22:46 | |
|
|
|
Свободный маркетолог
Постов: 1868
Дата регистрации: 21.04.2005 |
Цитата, автор hvn:
Итак, господа! Несмотря на все мантры, которыми нас вчера пичкали Кудрин и Медведев, а также слив (влив) огромных денег, РТС грохнулся за полчаса после открытия на 11%. Кажется российский фондовый рынок скоро просто перестанет существовать. Вот так... |
Российский фондовый рынок в данном случае зависим от штатовского. Также, как китайский и так далее. Как только в штатах произойдет перелом и индексы пойдут вверх - тут произойдет то же самое. |
|
--------
Не забывай, что у меня в голове опилки и длинные слова меня только огорчают.
В. Пух. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.10.2008 09:08 | |
|
|
|
Свободный маркетолог
Постов: 1868
Дата регистрации: 21.04.2005 |
Вчера услышал инфу (не знаю, насколько она правдива), что у ритейла очень заметно сокращается число поставщиков. Не знаю, какие у этого разумные объяснения, могу лишь предположить, что зависимые от кредитов производители вынуждены сокращать объемы производства.
Если это правда (думаю, проверить не сложно, но у напряг со временем), то для работающих на своих деньгах появляется возможность вхождения в новые сети без ставших уже привычными проплат за полки. |
|
--------
Не забывай, что у меня в голове опилки и длинные слова меня только огорчают.
В. Пух. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.10.2008 09:15 | |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
| для: IgorRudy© Игорь, процветание при Клинтоне - результат действий Рейгана. Клинтон для процветания не сделал ничего, ровно напротив, именно он дал Гринспену команду надувать пузыри. Божья мельница мелет не так быстро, как это кажется газетчикам. И не так, как об этом врут левые. Впрочем, если вы хотите, чтобы в Штатах была такая же жизнь, как в старом недобром СССР, то валяйте в том же духе. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.10.2008 09:43 | |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
Цитата, автор Андрей Розум:
Российский фондовый рынок в данном случае зависим от штатовского. Также, как китайский и так далее. Как только в штатах произойдет перелом и индексы пойдут вверх - тут произойдет то же самое. |
Скажите, вы вообще понимаете, что такое фондовый рынок? Знаете, что отражает его состояние? Как он устроен? Его историю? Связи между рынками разных стран? Понимаете последствия действий денежных властей и правительств для фондового рынка? Знаете экономическую историю хотя бы фрагментарно? Экономическую теория в трактовке разных школ? Что именно позволяет вам делать столь категоричные заявления? Речь растерявшегося и испугавшегося до полной усрачки политического болтуна? Заметка экономического обозревателя газеты "Мухосранская истина"? Или вы хотите проиллюстрировать уличный статистический вывод "95% людей не понимают ничего во всем"? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.10.2008 09:56 | |
|
|
|
Свободный маркетолог
Постов: 1868
Дата регистрации: 21.04.2005 |
для: Винопивец© С чего вдруг мне пугаться, или впадать в растерянность?
На бирже не играю, от кредитов не завишу, к действующей власти отношения не имею. У меня в данный момент проблем нет и откровенно говоря пока не предвидится. И уж тем более мне безразлично, относится ли ко мне Виннопивец, или еще кто-то как к болтуну. У меня есть право высказывать свое мнение, также, как у остальных есть право с ним не соглашаться, не вижу с этим никаких проблем.
Да, я не являюсь экспертом, специализирующемся в этой сфере, но имею глаза, уши и мозги. И в целом вполне понимаю, что такое фондовый рынок и какие действуют взаимосвязи, хотя и не собираюсь кого бы то ни было в этом убеждать.
Поясню свое "категоричное" высказывание.
Нынешняя ситуация по своей сути слегка напоминает ситуацию 98-го. Когда финансовые пузыри, лопнувшие сначала в Мексике, затем в Азии, России, Венесуэле и так далее привели к паническому отказу от инвестиций в новые рынки и в целом от высокодоходных но рискованных вложений. Вспомните, как у нас на зародившиеся опасения отвечали повышением краткосрочных ставок, но это не спасло от оттока капитала. Инвесторы жаждали безопасности, и в итоге штатовский рынок выпуска высокодоходных облигаций схлопнулся в очень короткие сроки. Все ринулись в менее доходные, но более надежные бумаги с длительными сроками погашения.
И я считаю, что как кризис 98-го имел не столько экономические причины, сколько финансовые, так и нынешний обвал российских индексов связан отнюдь не с экономическими процессами в самой России. Проявления кризиса другие, но движущие силы частично схожи. Падение российских индексов это проблема системы в целом, а не российской ее составляющей. Так же как и кризис 98-го выразился в недоверии к новым рынкам, он не был локальной российской проблемой.
В общем, я продолжаю считать, что подъем там приведет к подъему тут.
Мало того. Мне кажется, что хотя падение продолжается, но уже наметились некоторые признаки перелома ситуации. Возможно я не прав, но меня это мало беспокоит, поскольку напрямую меня не касается. Поживем-увидим. |
|
--------
Не забывай, что у меня в голове опилки и длинные слова меня только огорчают.
В. Пух. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.10.2008 12:11 | |
|
|
|
pogurcov
Постов: 1989
Дата регистрации: 16.04.2007 |
для: Винопивец©
Имхо, это Вы слишком категоричны. Российские фондовые индексы действительно реагируют на изменение индексов американских. Причем, в большинстве случаев, движение однонаправленное с некоторым временным лагом. Я не видел, чтобы в в последнее время произошли события, результатом которых стал слом данной зависимости. Самого слома я, разумеется, тоже не вижу. Если Вы считаете, что это не так и при росте капитализации фондового рынка США (смене тренда, конечно, а не колебаниях в коридоре направленном вниз) наш рынок будет падать и спустя месяц после начала этого американского роста, хотелось бы понять на чем это основано. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.10.2008 12:26 | |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
для: Андрей Розум© Я никоим образом не посягаю на ваше право говорить что угодно, включая и ерунду (такую, например, как "у меня проблем нет и, откровенно говоря, не предвидится" - не предвидится кем? когда? как долго? - или описание кризиса 98-го года, который вообще никак не зависел от внешних обстоятельств и был устроен исключительно МММ-подобными действиями Центробанка, или, к примеру, совершеннейший шедевр "не столько экономические, сколько финансовые причины",). Резкость моего сообщения исчерпывающе объясняется текстом вашего сообщения. Тут, верите или нет, нет ничего личного - я никак не отношусь к человеку, стоящему за ником Андрей Розум, попросту потому что не знаю этого человека.
для: pogurcov© Корреляция - не каузация, а во времена кризисные вообще все коррелирует со всем, отсюда и полная растерянность так называемых аналитиков. Тренд - это то, что существует задним числом. Вы не знаете, какой нынче тренд, если этот тренд не окончился. А еще могу вам весьма категорично заявить, что в десятичной арифметике 2 * 2 = 4. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.10.2008 13:02 | |
|
|
|
Свободный маркетолог
Постов: 1868
Дата регистрации: 21.04.2005 |
Цитата, автор Винопивец:
Я никоим образом не посягаю на ваше право говорить что угодно, включая и ерунду (такую, например, как "у меня проблем нет и, откровенно говоря, не предвидится" - не предвидится кем? когда? как долго? |
Имелись в виду проблемы связанные с кризисом. Я в обозримом будущем не вижу для себя поводов для волнений из-за него, скорее наоборот.
Цитата, автор Винопивец:
или описание кризиса 98-го года, который вообще никак не зависел от внешних обстоятельств и был устроен исключительно МММ-подобными действиями Центробанка |
То есть серьезные убытки в августе-октябре подавляющего числа западных хедж-фондов и бегство инвесторов с новых рынков это простое совпадение?
Цитата, автор Винопивец:
или, к примеру, совершеннейший шедевр "не столько экономические, сколько финансовые причины" |
Видимо я гораздо проще отношусь к формулировкам.
Но разжевывать на сей раз не буду, понять что я имел в виду не так сложно, ИМХО. |
|
--------
Не забывай, что у меня в голове опилки и длинные слова меня только огорчают.
В. Пух. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.10.2008 13:25 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
