Слово и фраза: Искать: Сортировать по:
Форумы на Sostav.ru / Общие вопросы / Антикризисный маркетинг
Как в эпоху кризиса стать сильнее. А не просто выжить.
1 2 3 4 5 >

Profile
chickentrack©

Постов: 25
Дата регистрации: 31.10.2008
All are fired!* Все уволены! Как теперь делать рек

На рынке рекламы и маркетинга – спазм. Спазмы бывают вызваны серьезными болезнями, но случаются и на пустом месте. Более того, бывают и спазмы, вызванные очень даже позитивными событиями…


Как работать, если работать некому?

Поэтому оставим в стороне вопрос о причинах и о том, кто виноват. Сосредоточимся на вопросе «что делать» и возьмем за основу один из важнейших процессов происходящего: сокращение персонала на рынке рекламы и маркетинга. И уточним наш вопрос: а что делать, если все уволены? Как, скажем, давать рекламу?

А «давать рекламу» придется. Как только спазм отпустит. А спазмы не бывают долгими: вдохнув и задержав дыхание – рано или поздно (в нашем случае – еще ДО Нового года) придется выдохнуть и начать осторожно дышать. Более того – у большинства еще и будет сбито дыхание.

Итак, ситуация. Вы уволили существенную часть отдела маркетинга. Или: в Вашем любимом рекламном агентстве (а также и во всех остальных) уволили людей, с которым Вы работали последний год и только-только добились от них настоящего понимания сути Ваших бизнес-задач. Или: ваши люди у вас по-прежнему работают, но совершенно неспособны решать вопросы рекламы и маркетинга в условиях кризиса они мыслят старыми схемами; и смотрят на вас непонимающими глазами, когда вы говорите им о «кризисном маркетинге» и необходимости купить ту же эффективность, но в два раза дешевле.

Или все это происходит сразу, одновременно. Что делать? Любой врач вам скажет: успокоиться, расширить сосуды, обеспечить приток свежей крови к мозгу, принять витаминку. И – как всегда – больше двигаться.


Что же посоветуем мы?

1. Обратитесь к врачу. Вызовите на дом консультанта по рекламе, маркетингу, брендингу, PR. Заплатите ему деньги за свежий взгляд на свои коммуникации. Пусть он ответит вам на вопросы:

Как повысить эффективность существующих коммуникаций? Где у вас расхождение между продуктом – брендом – содержанием рекламной коммуникации – и коммуникационными каналами.
Как перестроить каналы коммуникации, чтобы их существующая эффективность стала стоить дешевле?
Как повысить ее эффективность, не увеличивая бюджет?
Какие команды на рекламном рынке понесли наименьшие потери – то есть где до сих пор работают лучшие арт-директора, копирайтеры, режиссеры и продюсеры?

2. Больше двигайтесь. Наберитесь смелости – не сокращайте маркетинговый – а точнее просто рекламный – бюджет. В эпоху кризиса побеждают те, кто наделен волей, смелостью и у кого осталось больше денег. Через полгода на Вашем рынке останется только 50% участников? – значит, Ваша рыночная доля может удвоиться. Сохраните, а лучше расширьте рекламный share of voice. И люди придут именно к вам.

3. Принимайте витамины. Предложите гонорары самым талантливым людям на этом рынке. Им сейчас ой как нужны деньги. Проведите тендер на креатив и на составление медиа-микса. Перестаньте мыслить годовым бюджетом – ставьте перед конкретными экспертами конкретные локальные задачи. Платите им за их знания и за то, что они в эти ваши годовые бюджеты не погружены с головой и на них вообще не рассчитывают.

Кризис полезен рынку труда?

Что хорошего принес кризис на рынок труда? Все твердят – и, в общем, небезосновательно - одно и то же: кризис поможет отличить зерна от плевел. Профессионалы похудеют, но удержатся; ламмеры пойдут подметать улицы. Оставим в стороне романтизм и наивность этих высказываний. Отметим один, новый и генеральный тренд рынка труда: НОВЫЙ ИМПУЛЬС ДЛЯ РАЗВИТИЯ ПОЛУЧАЕТ ФРАЛАНС-РЫНОК.

Наступает звездный час всех тех, кто не сидел годами на пятой точке в одном и том же агентстве, обслуживая по стандартной схеме одного и того же клиента. Кто не «осваивал бюджеты». Кто не делал себе административную карьеру. Сейчас понадобятся люди, способные разбирать кейсы и решать задачки, кажущиеся невыполнимыми и не имеющими решения. Те, кто обивал пороги компаний и получал от ворот поворот под предлогом «у нас есть постоянное агентство, оно дает нам ответы на все вопросы».

Бренд-консультанты, эксперты в области медиа-коммуникаций, TTL-стратеги, консультанты по кризисному маркетингу, продюсеры и владельцы небольших фото- и видео-студий, даже креативные и арт-директора с широким опытом фриланса – все они окажутся востребованы компаниями. Компаниями, которые сделают правильные выводы из происходящего и не станут прятать клешни под панцирь, а напротив, захотят пристегнуть себе пару новых ног и рук.

И именно эти компании сформируют новую диспозицию на рынках в 20099 году. И работа на них как раз и позволит «подняться» всем тем экспертам, о которых мы говорим. И именно таким, а никаким иным образом рынок труда действительно отделит лучших от худших.


Выводы

Выживут смелые. Причем с обеих сторон. Те, кто не боится сам зарабатывать себе на хлеб, найдут своих спонсоров - тех, кто не боится двигаться и рисковать.

Деньги на кризисе сделают те рекрутеры и хед-хантеры, кто работает не по стандартным лекалам, а умеет разглядеть на рынке настоящих специалистов, даже если они ни разу не работали в сетевом рекламном агентстве.

Ну и, наконец, главное. ПОДНИМУТСЯ ПРОЕКТНЫЕ АНТИКРИЗИСНЫЕ КОМАНДЫ, СОСТОЯЩИЕ, НАПРИМЕР, ИЗ НЕСКОЛЬКИХ ВОЛЬНЫХ КОПЕЙЩИКОВ. Вот примерная схема такой команды:

1. Антикризисный маркетолог: для анализа новой емкости рынка, анализа стойкости конкурентов, прогноза относительно будущих долей и кластеров рынка.
2. Эксперт по брендингу: для резкого обновления бренда. Оно необходимо, чтобы выйти на новые аудитории, захватывая потребителей, брошенных выбывшими из игры конкурентами.
3. Креативный директор: разработка принципиально новых, свежих идей для локальных кампаний
4. Продюсер: поиск на рынке работоспособных production-команд, сохранивших оборотные средства и лучших специалистов в штате
5. Медиа-эксперт, способный построить принципиально новый медиа-микс, учитывая требования повышения эффективности вложенных средств и новые условия, в который вынужден играть рынок СМИ.

Такие команды победят. Потому что кризис работает на них. И чем дольше он продлится – тем бОльшая фора будет у «фрилансеров». И если ситуация будет стагнировать довольно долго – именно на месте таких команд вырастут новые, гибкие агентства 2010-г года.


* Американский строительный магнат Дональд Трамп решил запатентовать фразу "You're fired!" (вы уволены!), потому что произносил ее часто, с удовольствием и смаком.
--------
На фига я нужен? http://diyachenko.blogspot.com

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 13.11.2008 19:04
цитата
Profile
Mlhdr©

Постов: 26
Дата регистрации: 26.07.2008

Цитата, автор id19419:
1. Антикризисный маркетолог: для анализа новой емкости рынка, анализа стойкости конкурентов, прогноза относительно будущих долей и кластеров рынка.



Здесь все просто. Новая емкость рынка = рынок старый минус уволенные. Посчитать их вам поможет госстат. В остальном удачи !

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 13.11.2008 20:15
цитата
Profile
chickentrack©

Постов: 25
Дата регистрации: 31.10.2008
для: Mlhdr:
Я про рынок товаров и услуг, про рынок рекламы. А не про рынок персонала.

Ну вот. Оповещаешь приход новой эры фриланса - а народ и не чешется. Боязно???!!!
--------
На фига я нужен? http://diyachenko.blogspot.com

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 13.11.2008 20:30
цитата
Profile
DeXTeRа©
ВИНО, ЖЕНЩИНЫ И ПЕСНИ
Постов: 3692
Дата регистрации: 24.01.2008
Что это было? Программное заявление типа "ленинских" тезисов напополам с "Интернационалом"? "Мы ваш, мы новый мир построим..."

"А «давать рекламу» придется. Как только спазм отпустит."
Рекламные инъекции нужно делать именно во время спазма. Они тогда наиболее эффективны. Но это - кто понимает.
--------
"СПАСИБО, ЧТО ЖИВОЙ" (с)

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 14.11.2008 02:11
цитата
Profile
chickentrack©

Постов: 25
Дата регистрации: 31.10.2008
Так и я о том же. Дать рекламу - это выдохнуть воздух. Сейчас все задержали дыхание, набрав побольше воздуха (финансов) в легкие (в тумбочку). Выдохнуть придется. Вопрос в том, в какую сторону гнать парус.
И вот тут старые советчики уже не помогут.

А насчет ленинских тезисов вы правы.
--------
На фига я нужен? http://diyachenko.blogspot.com

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 14.11.2008 02:41
цитата
Profile
Butch©
Instant asshole, just add alcohol
Постов: 7600
Дата регистрации: 09.10.2003

Цитата, автор chickentrack:
4. Продюсер: поиск на рынке работоспособных production-команд, сохранивших оборотные средства и лучших специалистов в штате


Это что? Пособие для ученика первого класса школы для детей с задержкой умственного развития?
Раскройте темы:
а) оборотные средства
б) лучшие специалисты в штате
в) production-команда
... касательно данной ситуации.
--------
Жизнь опасна, потому что смертность стопроцентна ©

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 14.11.2008 07:52
цитата
Profile
Alex-x-x©
Большой брат смотрит...
Постов: 258
Дата регистрации: 30.08.2007

Цитата, автор chickentrack:
Ну вот. Оповещаешь приход новой эры фриланса - а народ и не чешется. Боязно???!!!


Никогда 1 - 2 фрилансера, несмогут сделать от и до не то что федеральную, но даже региональную программу, просто физически несмогут. Или вы вкладываете в определение фриланса другой смысл.
--------
Никогда не деритесь с некрасивыми людьми, им нечего терять.

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 14.11.2008 08:00
цитата
Profile
Olala©

Постов: 335
Дата регистрации: 23.01.2008

2 ТС:

Цитата, автор id19419:
А спазмы не бывают долгими: вдохнув и задержав дыхание – рано или поздно (в нашем случае – еще ДО Нового года) придется выдохнуть и начать осторожно дышать. .


Круто! Откуда такая информация? Вчера вот официально объявили, что америкосы опять запустили свой печатный станок. И чего-то от этого не весело, особенно после вот таких прогнозов:
http://retail.ru/articles/31792/
Но если Вы окажетесь правы, и ДО нового года ситуация начнет выравниваться, я съем печатный вариант той публикации :)

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 14.11.2008 10:53
цитата
Profile
Beg©

Постов: 568
Дата регистрации: 20.12.2007

Цитата, автор id19419:

Как повысить эффективность существующих коммуникаций? Где у вас расхождение между продуктом – брендом – содержанием рекламной коммуникации – и коммуникационными каналами.
Как перестроить каналы коммуникации, чтобы их существующая эффективность стала стоить дешевле?
Как повысить ее эффективность, не увеличивая бюджет?



Если обо всем этом люди не думали до кризиса, то скорее всего окажутся в числе уволенных. Соответственно, некому будет задавать все эти вопросы.

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 14.11.2008 11:22
цитата
Profile
ventura©
все относительно
Постов: 67
Дата регистрации: 09.07.2008
для chickentrack©
Страна иллюзий! Когда рушится надсистема (это экономика страны и мира), то под эту волну, как под танк, попадают и умные и не умные, профессионалы и непрофессионалы. Как в войну. Гибли же не самые идиоты. И с чего вы взяли, что в период кризиса будет спрос на самых умных? Я, например, вижу, что увольняют сейчас по тому же принципу, что и нанимали: последними уходят свои. Их держат до последнего. А про гениальных фрилансеров, я вообще помолчу..
--------
Ventura

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 14.11.2008 11:45
цитата
Profile
chickentrack©

Постов: 25
Дата регистрации: 31.10.2008
Спасибо всем за комментарии. Позволю себе ответить на них, тем самым уточнив мысли, высказанные в статье. Итак,

Сначала о несерьезном :-) Чем Вам так не приглянулся 2010-ый год? Дожить будет, конечно, непросто, но до него осталось всего 13,5 месяцев :-)

Теперь о важном.

"Если обо всем этом люди не думали до кризиса, то скорее всего окажутся в числе уволенных. Соответственно, некому будет задавать все эти вопросы."
- обо всем этом думают только самые умные и трудолюбивые. И еще не погруженные в рутину маркетологи. Таких мало. И многих из них увольняют.
Но остаются владельцы бизнеса, остаются генеральные и исполнительные директора. Остаются директора по развитию и продажам - и все те, кто просто вынужден думать о том, что и сколько он будет продавать завтра. И им необходима экспертная поддержка процесса принятия решений. Кто ее окажет - тот и станет новыми "кансельери" до следующего кризиса.

Возможно, я ретроград, но я считаю, что деньги - это кровь экономики. А реклама - ее двигатель или сердце, если хотите. Сердце остановилось, крови стало меньше - это анамнез. Запустить сердце - это первое, что нужно сделать. И каждый его запускает в своем бизнесе, я не трогаю сейчас государственную экономическую политику. Просто некоторые предпочитают переждать болезнь под капельницей, с низкой частотой пульса. И некоторые - встают на лыжи, рискуя получить инфаркт. Но если не получат, если у них крови достаточно - то они выходят на опустевшие улицы (видимо, на лыжах:-) ) и берут что хотят.

Не будет рекламы в бижайшие полгода - не будет продаж год. Это как минимум. Как максимум - смерть бизнеса. И примеры уже есть. Поэтому вывод прост: хочешь жить - давай рекламу.

И последнее. Мы часто путаем зачем-то мировой финансовый кризис - и собственные проблемы. Проблема с западными кредитами - это спусковой крючок, который запустил острую фазу болезней, которыми мы болеем давно. Ключевая: слишком быстро развивались, слишком много заемных денег, слишком жирно ели, слишком мала была доля капитальных вложений. Это проблемы НАШИ. И решать их будет каждый сам по себе, в рамках своего собственного бизнеса. Так что американский печатный станок может нам подпортить коньюнктуру - но думать нужно не о нем, а о том, о чем статья:

КАК ОПТИМИЗИРОВАТЬ РАСХОДЫ, НАВЕДЯ ПОРЯДОК В КАЖДОМ УГОЛКЕ РЕКЛАМНОГО ХОЗЯЙСТВА, ВО ВСЕХ МЕСТАХ, ГДЕ В ЭТОЙ ФОРМУЛЕ СТОИТ ЗНАЧОК ТИРЕ:

ПРОДУКТ - БРЕНД - АУДИТОРИЯ - КРЕАТИВ - КАНАЛЫ
--------
На фига я нужен? http://diyachenko.blogspot.com

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 14.11.2008 12:01
цитата
Profile
chickentrack©

Постов: 25
Дата регистрации: 31.10.2008

Цитата, автор ventura:
для chickentrack©
Страна иллюзий! Когда рушится надсистема (это экономика страны и мира), то под эту волну, как под танк, попадают и умные и не умные, профессионалы и непрофессионалы. Как в войну. Гибли же не самые идиоты. И с чего вы взяли, что в период кризиса будет спрос на самых умных? Я, например, вижу, что увольняют сейчас по тому же принципу, что и нанимали: последними уходят свои. Их держат до последнего. А про гениальных фрилансеров, я вообще помолчу..



Я в целом согласен. даже полность согласен. Но какой смысл говорить об этом на форуме СОСТАВа? Мы здесь рекламщики; и бсуждаем то, что можем: как нам, рекламному планктону, выживать в этот шторм. И понимаем, что выживем только если выживут наши работодатели. А они выживут, только если будут смелыми и позовут на помощь умных.
--------
На фига я нужен? http://diyachenko.blogspot.com

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 14.11.2008 12:04
цитата
Profile
DmitryDavydov©

Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006

Цитата, автор ventura:
для chickentrack©
Страна иллюзий! Когда рушится надсистема (это экономика страны и мира), то под эту волну, как под танк, попадают и умные и не умные, профессионалы и непрофессионалы. Как в войну. Гибли же не самые идиоты. И с чего вы взяли, что в период кризиса будет спрос на самых умных? Я, например, вижу, что увольняют сейчас по тому же принципу, что и нанимали: последними уходят свои. Их держат до последнего. А про гениальных фрилансеров, я вообще помолчу..



Весь этот пустой треп про "антикризисный ..." смешен до безумия. Те самые слепые котята, которые не видели в упор кризиса, хотя все было очевидно, теперь собираются придумывать антикризисный маркетинг, антикризисные стратегии и так далее. Смешно. На этом форуме всего человека два-три имеют право говорить о кризисе, так как заранее предвидели его и публично об этом писали. Все остальное шелуха. Тем более, что самое вменяемое "антикризисное" что бы то ни было, это нормально вести бизнес ДО кризиса, ВО ВРЕМЯ, и ПОСЛЕ.

Все антикризисные "стратегии" преподаются уже лет так триста военным медикам и называется это "триаж". Когда человек ранен на поле боя, то его определяют в одну из трех категорий. Тяжелое ранение, смерть возможна и после своевременного медицинского вмешательства. Серьезное ранение, смерти можно избежать, если вовремя прооперировать, но смерть вероятна при опоздании на несколько часов. И последняя категория - ранения, не требующие быстрого медицинского вмешательства. И военные медики знают, что если у них много ранений и надо делать выбор, то первыми забирают не самых тяжелых, а вторую категорию - людей, которых точно можно спасти, если вовремя эвакуировать.

Если бы антикризисные прохиндеи понимали это, то они поступали бы как Чичваркин - продавали бы то, что тянет тебя на дно, вне зависимости от того, как жалко. Те девелоперы, которые поступят сейчас "неправильно" и первыми скинут цены процентов на двадцать - те выживут. Те, кто будет держать цены до последнего и разрабатывать "антикризисные стратегии" - те утонут.

Те, кто сейчас наивно планируют "стать сильнее от кризиса" и начнут делать телодвижения сейчас - тем вообще полный арктический писец, потому что кризис по сути только начинается. Стать сильнее смогут только те, кто не вымрут и не будут заниматься всяким бредом, разрабатывая стратегии.
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 14.11.2008 12:09
цитата
Profile
Butch©
Instant asshole, just add alcohol
Постов: 7600
Дата регистрации: 09.10.2003

Цитата, автор DmitryDavydov:
Весь этот пустой треп про "антикризисный ..." смешен до безумия. Те самые слепые котята, которые не видели в упор кризиса, хотя все было очевидно, теперь собираются придумывать антикризисный маркетинг, антикризисные стратегии и так далее. Смешно.


Наверное впервые в жизни согласен с Дмитрием.
--------
Жизнь опасна, потому что смертность стопроцентна ©

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 14.11.2008 12:21
цитата
Profile
bu©

Постов: 116
Дата регистрации: 13.02.2007
для: Olala© Прочитал статью по Вашей ссылке спасибо. Лично у меня оптимизма поубавилось. 

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 14.11.2008 12:34
цитата
Profile
AAZ©
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005

Цитата, автор chickentrack:
Сердце остановилось, крови стало меньше - это анамнез.


Вы сами понимаете, что вы пишете? КАК может стать крови МЕНЬШЕ, если сердце остановилось? Куда делась кровь? Какая связь ее исчезновения с работой/остановкой сердца? Какой, в *****, "анамнез" в контексте процитированной фразы? Вы понимаете значение термина "анамнез"? Вместо "анамнеза" с той же долей отсутствия логики вы могли бы написать вместо него "анализ", "попа" или "глюконат натрия".

Вы что, консультантом или аналитиком работаете?
--------
разработка сайтов, продвижение товаров и услуг через интернет
____________

"Среди простых людей уже давно ходят слухи о продажности поисковиками тех самых выдач и топов." (с) Savl

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 14.11.2008 12:45
цитата
Profile
DmitryDavydov©

Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006

Цитата, автор AAZ:
Вы что, консультантом или аналитиком работаете?



Человек путает причины со следствием, так что это нормально для консультанта. Плюс - как у специалиста по брендингу - сразу бросается в глаза, что человек реально ничего о брендах не знает и не понимает (хотя бы по упоминанию Томаса Гэда). Впрочем, это норма, а не исключение.
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 14.11.2008 12:49
цитата
Profile
Butch©
Instant asshole, just add alcohol
Постов: 7600
Дата регистрации: 09.10.2003

* Американский строительный магнат Дональд Трамп решил запатентовать фразу "You're fired!" (вы уволены!), потому что произносил ее часто, с удовольствием и смаком.


Любезный! Ссылочку не подкините?
--------
Жизнь опасна, потому что смертность стопроцентна ©

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 14.11.2008 12:56
цитата
Profile
chickentrack©

Постов: 25
Дата регистрации: 31.10.2008

Цитата, автор Olala:
И чего-то от этого не весело, особенно после вот таких прогнозов:
http://retail.ru/articles/31792/


Olala, таких статей и прогнозов много. И наверное, в значительной степени это правда. И фон у наших проблем - фиговый. У меня отец экономист на пенсии. Он все эти кризисы тоже на пальцах предсказывает и объясняет. Для специалистов здесь нет ничего удивительного. Но, повторяю, нам-то от этого что? Gерестанем дышать? Умрем с голода? Нет. А вот если перестанем работать и думать - то точно околеем. Давайте обсуждать то, что мы можем изменить.


Цитата, автор Butch:
Любезный! Ссылочку не подкините?



http://www.cacoon.ru/istoriy.htm - здесь про его шоу, которое заканчивалось этим его слоганом.
http://www.lenta.ru/oddly/2004/03/19/fired/ - а вот сообщение о попытке патента.
--------
На фига я нужен? http://diyachenko.blogspot.com

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 14.11.2008 12:57
цитата
Profile
Butch©
Instant asshole, just add alcohol
Постов: 7600
Дата регистрации: 09.10.2003

Цитата, автор chickentrack:
http://www.cacoon.ru/istoriy.htm - здесь про его шоу, которое заканчивалось этим его слоганом.
http://www.lenta.ru/oddly/2004/03/19/fired/ - а вот сообщение о попытке патента


Что значит "этим его слоганом"?!
Верить в то что по второй ссылке и уж тем более приводить в качестве факта нельзя
--------
Жизнь опасна, потому что смертность стопроцентна ©

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 14.11.2008 13:07
цитата
1 2 3 4 5 >
В настоящий момент эту тему просматривают: участников - 0, гостей - 5.
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме


Форумы на Sostav.ru / Общие вопросы / Антикризисный маркетинг
© "ООО Состав.ру" 1998-2024

тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2

При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
Rambler's Top100   18+   Словарь маркетинговых терминов