 |
|
|
 |
|
|
|
Постов: 637
Дата регистрации: 18.08.2003 |
Доброе утро, коллеги! :)
Казалось бы тема не серьезная, но я хочу возразить.
Вы ни разу не сталкивались по роду рекламной деятельности необходимость сразу что-то набросать в момент обсуждения?
Была как-то в РА "Net Profit" (вроде так называются) - делают рекламу для сети "Связной"... пообщалась с креативным директором и просто поинтересовалась... вот он едет на встречу с потенциальным клиентом - говорит что во время обсуждения если и надо что-то нарисовать - ну точка, точка запятая и все вроде бы ничего - сойдет :)
Если взять торговую компанию. Натыкаемся как раз на те самые точки точки запятые... Думаем, ну ладно, профессионалы ведь, портфолио есть. Даем подробнейший бриф чего хотим... пытаемся до мелочей найти с чем-то ассоциации. Ждем. Через неделю получаем............. сами догадались что :)
Поэтому, вопрос мой будет в том, где можно взрослому человеку научится рисовать, чтобы не возникало таких глупых ситуаций, которое тянут время и деньги. Если агентства не в состоянии полностью дать нам свои услуги - надо учится самим. Ничего не поделаешь. Убеждаюсь в этом ежегодно, ежемесячно. Сама прохожу различные курсы.
Искала школы рисования в поисковиках, но выпадают только книги... учись вроде сам...
Может кто учился где-то или действительно посоветует хорошую книгу.
Огромное Спасибо! |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   30.04.2004 11:07 |  |
|
|
|
Просто маркетолог
Постов: 5216
Дата регистрации: 17.11.2003 |
| Могу дать другой совет - общаться с агентствами, в которых дизайнеры (а уж тем более креативные директора) умеют руками рисовать!!! Причем не наброски, а именно по-настоящему... А если не умеют - то и на фиг их! Развелось тут всяких, которые только Photoshop освоили и дезигнерами себя считают :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.04.2004 11:25 | |
|
|
|
Постов: 88
Дата регистрации: 18.02.2004 |
| каждое дело должен делать профессионал. вы придумали какой-то тупиковый путь.. вы что, будете под каждый возникающий вопрос перепрофилироваться и обучаться? найдите адекватное РА. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.04.2004 11:34 | |
|
|
|
Старый воин - мудрый воин
Постов: 7067
Дата регистрации: 20.02.2004 |
2 Анна
Посмотрите здесь.
http://2paint.ru/ |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.04.2004 11:47 | |
|
|
|
Постов: 637
Дата регистрации: 18.08.2003 |
Преподнести идею начальству если через РА:
во-первых, нужно найти это агентство и приехать как минимум два раза, чтобы точно решить какие именно, например, человечки нужны... а у них может быть еще очередь, тебе сделают не за три дня, а за неделю или за две...
во-вторых, немалые деньги
Если ты умеешь рисовать сам, никто лучше тебя не знает, что ты хочешь изобразить и у тебя уйдет на это максимум дня 2! Причем бесплатно. Соответственно бережем: нервы! деньги! время!
Это мое просто желание. Мне так удобней. Просто если знаете, подскажите школу или книгу по рисованию. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.04.2004 11:48 | |
|
|
|
Постов: 776
Дата регистрации: 24.09.2003 |
"вы что, будете под каждый возникающий вопрос перепрофилироваться и обучаться? найдите адекватное РА."
_______________
Ой ли!?.... Есть визуалы, а есть вербалы (по преимущественному восприятию информации). И если твой оппонент привык ВИДЕТЬ, а ты – ОБЪЯСНЯТЬ НА СЛОВАХ, фиг два вы с полуслова поймете друг друга.
Правда, что для лучшего понимания вам не обязательно рисовать профессионально, чтобы объяснить, чего именно вы хотите. Достаточно просто ПОДУМАТЬ, а потом АККУРАТНО положить на бумагу те детали, которые вы считаете ключевыми.
Ессссно, почеркушки типа "а вот здессссь типа енто" никому ничего не скажут. А вот внятный, пусть и полудетский рисунок может очень даже помочь. Так что просто рисуйте тщательней:). |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.04.2004 11:49 | |
|
|
|
Постов: 637
Дата регистрации: 18.08.2003 |
Татьяна,
Вы уж очень утрировали... переквалифицироваться я не собираюсь из маркетолога и рекламиста в политика например!
Любой рекламист, я считаю, должне уметь не только медийкой заниматься, но и дизайном, и статьи писать... Это конечно хорошо, когда есть рекламный отдел, но практика показывает, что в основном в торговых компаниях этим занимается один человек... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.04.2004 12:09 | |
|
|
|
Постов: 88
Дата регистрации: 18.02.2004 |
| про визуалов понятно. под оппонентом вы кого подразумеваете, неквалифицированное РА..?? полагала, это их задача, трансформировать слова в визуальный образ, а задача клиента четко и доступно изложить. мне нравится, когда человек представляет себе весь цикл производства, скажем так. но только с точки зрения контроля и подстраховки, не более того. я не поняла, чему вы предлагаете научиться Анне. теории цвета, композиции, типографике или чему? я просто не понимаю чем детский рисунок отличается от слов, кои затем переведешь в изображение. уж проще идти по каким-нибудь портфолио, тыкая пальчиком из серии «мне примерно тоже, но с перламутровыми пуговицами». +наличие собственных знаний порой только осложняет задачу, т.к. ты навязываешь тем же дизайнерам свое а-ля художественное видение, таким образом, не доверяя им как профессионалам. впрочем, если имеешь дело с полупрофессиональной конторкой, собственные знания могут пригодиться. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.04.2004 12:35 | |
|
|
|
Постов: 776
Дата регистрации: 24.09.2003 |
:) "Нежнее, еще нежнее" (с)
_______________
2 Анна
Коллега, я понимаю ваше желание быть всем и вся в своей профессии, но скажите: вбивая, скажем, в SPSS данные маркетингового исследования, вам не приходит в голову, что можно поучиться программированию и "подправить" его интерфейс? Так же с дизайном, по-моему.
Вполне понятно и желание владельцев средне-малого бизнеса, чтобы рекламист был и "швец, и жнец, и трам-пам-пам":) - и все за 300-500 у.е. Вот так и появляются массивы уродливой и смешной рекламы, которую мы видим на форуме в разделе "юмор".
Да, необходимо владеть на элементарном уровне графическими пакетами, чтобы изменить в готовом модуле телефон или адрес фирмы, но делать настоящий Дизайн люди учатся годами, да и не всем дано. Так стоит ли, если у вас даже с рисунком проблемы выдавливать из себя Гогена:)? Может, вы статьи пишете, как Мандельштам:), а на дизайн лучше взять фрилансера? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.04.2004 13:32 | |
|
|
|
Постов: 776
Дата регистрации: 24.09.2003 |
:) "Нежнее нежного" (с)
______________
2 Del
"не поняла, чему вы предлагаете научиться Анне. теории цвета, композиции, типографике или чему?" -
:) Как сказал великий Винни Пух, "у меня в голове опилки. Длинные слова меня только расстраивают". А если серьезно, то я как раз предлагаю не заниматься тем, что, как мне кажется, должны делать профессионалы.
Если вы работали в РА, то и сами знаете, что клиенты бывают разными: кто-то хочет того, сам не знает чего, а кто-то -- чего-то определенного (и лучше, если он-таки сможет объяснить, чего именно; собссссно, для этого я и предложила "детский" рисунок). И в портфолио пальчиком потыкать иногда не так плохо (во всяком случае, как показывает моя практика).
Абсолютно согласна насчет полупрофессиональных контор. Если на других нет денег, то надо брать этих самых "полу", и "пасти": рисуя, тыкая пальчиком, и объясняя, что к чему. Иначе результат может превзойти все ожидания -- и не в лучшую сторону:(. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.04.2004 13:41 | |
|
|
|
Постов: 637
Дата регистрации: 18.08.2003 |
Татьяна,
как-то в конце того года - я искала хорошего медиапланера. Обратилась в Актив-Медиа, Мелехов и Фелюрин, Debby и т.д. - не последние агентства ;)
Заполнила бриф, притащила кучу информации по конкурентам, корпоративный стиль - все как положено, чтобы агентство опять не жаловалось, заказчики - уроды!
Знаешь, как они составляли медийку???
Куда Вы хотите дать рекламу? В какие журналы?
Смешно???????????
На кой х...н я к ним обращалась?
И такая фигня постоянно... поэтому и делаешь выводы...
Я улубляюсь в изучение своей профессии именно в том направлении, которое мне больше по душе... Несмотря на то, что диплом маркетолога - я большей части работаю по рекламе... а знания маркетинга мне в этом очень помогают... поэтому я не буду углубляться в SPSS или программирование сайтов...
Вобще, очень хочется заняться проблемой сведения заказчика и РА. Это наверно большая просьба к креативным агентствам - научитесь пожалуйста рисовать, а потом идите к заказчику! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.04.2004 14:05 | |
|
|
|
Постов: 88
Дата регистрации: 18.02.2004 |
| да. действительно, нежнее нежного:) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.04.2004 14:05 | |
|
|
|
Постов: 776
Дата регистрации: 24.09.2003 |
2 Анна
Насчет персонала у "филюриных" -- гы:)))))))). Это тебе крупно "повезло":).
А в целом, я, видимо, неточно поняла твой вопрос. Устраняюсь:) - ибо стремление человека к самосовершенствованию... и т.д., и т.п.
При Мухе, говорят, хорошие курсы есть.... Может, есть и в других заведениях подобного уровня. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.04.2004 14:10 | |
|
|
|
Постов: 637
Дата регистрации: 18.08.2003 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.04.2004 14:25 | |
|
|
|
Старый воин - мудрый воин
Постов: 7067
Дата регистрации: 20.02.2004 |
А я с Анной полностью согласен!
Когда стало необходимо проверять чего там намедиапланировали в агентстве, так сам разобрался чё к чему, подчиненных научил, да у начальства два рабочих места Gallileo пробил!
А вам всем не приходилось варианты дизайна таскать на совет директоров? Когда какой-нибудь умник: "Пингвин на льдине - это классно! А если за ним тонущий Титаник изобразить - еще лучше будет" И что на каждый вот такой бред прикажете дезигнера из агентства таскать?!
Вот очень жалею, что рисовать (хоть плохонько) не сподобил меня господь! Видать руки кривые! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.04.2004 14:29 | |
|
|
|
Постов: 1040
Дата регистрации: 27.02.2004 |
| Анна, если Питер - могу порекомендовать хороших художников, которые и пре-принт знают. |
|
--------
Мне нравится мой стимул давить! |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.04.2004 14:47 | |
|
|
|
Постов: 637
Дата регистрации: 18.08.2003 |
Вадим,
ну Вы же сами посоветовали мне школу! :)
пойдемте учится - всего 12 занятий!
Безликий товарищ - я москвичка...
на последних фотках встречи состава я в ярко зеленой кофточке :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.04.2004 15:06 | |
|
|
|
Старый воин - мудрый воин
Постов: 7067
Дата регистрации: 20.02.2004 |
Анна, с Вами хоть на край света!!!
Только боюсь, что все бесполезно. Есть люди не приспособленные для какого-то вида деятельности! Ну вот не могут наши футболисты играть в футбол, хоть ты тресни! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.04.2004 15:11 | |
|
|
|
Постов: 637
Дата регистрации: 18.08.2003 |
ладно... :)
если занятия не пройдут даром... обращайтесь - помогу... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.04.2004 15:15 | |
|
|
|
Старый воин - мудрый воин
Постов: 7067
Дата регистрации: 20.02.2004 |
2 Анна
Если есть желание, то я думаю даром не пройдут! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.04.2004 15:21 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2026
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
