Слово и фраза: Искать: Сортировать по:
Форумы на Sostav.ru / Общие вопросы / Фильмы, которые живут долго и даже вечно
есть фильмы, которые окупаются за десять лет и больше, что их отличает, в том числе в рекламе
1 2 3 4 5 6 7 8 9 >

Profile
irina_smolko©

Постов: 57
Дата регистрации: 09.02.2009
Привет! Я продюсер и меня в рекламе интересует прежде всего подача кино.
Я понимаю, что есть массовое развлекательное кино и с его рекламой все больше всего и сталкиваются. Есть арт-хаус, там важную роль прежде всего играют фестивали и критики.
Но, на мой взгляд, есть категория фильмов, которые являются массовым продуктом и при этом ориентированы на зрителя, способного покупать в перспективе, не сразу после выхода фильма.
Мы провели для себя исследование и получили список самых дискутируемых в инете фильмов за последние 10 лет (отсеив массовый мейджорский продукт). Любопытно, что грубый подсчет окупаемости этих фильмов превышает в три раза выборку из абсолютных блок-бастеров (если не брать мерчейдайзинг). И как такие фильмы рекламировать?

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 09.02.2009 13:45
цитата
Profile
Alex_V©
Вечно молодой, вечно пьяный.
Постов: 1977
Дата регистрации: ..
для: irina_smolko© Как-то Вы мутно выразились. Напишите более понятно, что Вас конкретно интересует?

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 09.02.2009 13:52
цитата
Profile
DeXTeRа©
ВИНО, ЖЕНЩИНЫ И ПЕСНИ
Постов: 3692
Дата регистрации: 24.01.2008
По сбору за первый же уикэнд показа специалисты уже могут сделать вывод, какая прибыль будет, окупит ли себя картина в перспективе или вообще окажется убыточной. Но это там у них, в Голливуде, как у нас - не знаю.
--------
"СПАСИБО, ЧТО ЖИВОЙ" (с)

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 09.02.2009 14:17
цитата
Profile
IQ©

Постов: 5694
Дата регистрации: 12.02.2008
для: Alex_V©
Я понял так, что, есть фильмы, которые за счёт продаж (дисков, прав на показ) в течение длительного времени собирают денег больше, чем блокбастеры однодневки. Предполагается, что некая фирма скупает фильмы уже давно вышедшие в прокат, но оставшиеся в сознании потребителя. Те фильмы, которые являются знаковыми, которые хотят иметь у себя в фильмотеке... Вопрос звучал, как рекламировать такие фильмы.


Мой ответ такой: сообщить что их есть у меня

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 09.02.2009 16:05
цитата
Profile
Alex_V©
Вечно молодой, вечно пьяный.
Постов: 1977
Дата регистрации: ..

Цитата, автор IQ:

Мой ответ такой: сообщить что их есть у меня





для: irina_smolko© Если у Вас есть фильмы(диски/права) которые Вы хотите продать, посредством РЕКЛАМЫ(о которой Вы спрашиваете), сразу встает вопрос - а как Вы их раньше продавали, не зная этого, посоветовать Вам что-либо дельное не получится.

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 09.02.2009 16:21
цитата
Profile
Beg©

Постов: 568
Дата регистрации: 20.12.2007
для: irina_smolko©


Цитата, автор irina_smolko:
Любопытно, что грубый подсчет окупаемости этих фильмов превышает в три раза выборку из абсолютных блок-бастеров (если не брать мерчейдайзинг).



Можете своими словами еще раз пояснить смысл этой фразы? Этих, это каких? Которые вы отобрали за последние 10 лет. Как окупаемость может превышать выборку? Даже, если не брать мерчандайзинг и воблеры?


Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 09.02.2009 16:32
цитата
Profile
IQ©

Постов: 5694
Дата регистрации: 12.02.2008
для: Beg© Перевожу с псевдонаучного маркетинга. Дорого. :)

Поясняю.
Если мы возьмём генеральную совокупность из фильмов блокбастеров и вторую, из фильмов-"которые живут долго", сделаем квотную выборку, и проанализируем, то выяснится, что вторые бабла собрали больше.

Не совсем понятно правда, зачем так заморачиваться...

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 09.02.2009 16:39
цитата
Profile
Alex_V©
Вечно молодой, вечно пьяный.
Постов: 1977
Дата регистрации: ..
для: IQ© Можно уточняющий вопрос(как знатоку псевдонаучного )... Фильмы которые "живут долго" это случайно не те, которые генерят бабло?
И где эта тонкая грань отделяющая обычный блокбастер от просто долгоживущего фильма?

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 09.02.2009 16:56
цитата
Profile
IQ©

Постов: 5694
Дата регистрации: 12.02.2008
для: Alex_V©
Если фильмы бабло не генерят, они однозначно НЕ брэнды, и, возможно, это из-за того, что нейминг сделан не профессиональным неймером, а копирайтером, армия которых пасволочному отбирает бабло, которое не генерируется у настоЯщих неймеров. ;)

Грань проста. Это когда на протяжении многих лет, про фильм говорят, что его стоит посмотреть.

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 09.02.2009 17:08
цитата
Profile
DeXTeRа©
ВИНО, ЖЕНЩИНЫ И ПЕСНИ
Постов: 3692
Дата регистрации: 24.01.2008
Хотелось бы уточнить у ТС, что он(а) подразумевает под "массовым продуктом", противопоставляя его блокбастерам. Блокбастер, в кинематографическом смысле, это и есть массовый продукт.

Рекламировать - на торрент-трекерах.
--------
"СПАСИБО, ЧТО ЖИВОЙ" (с)

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 09.02.2009 17:25
цитата
Profile
IQ©

Постов: 5694
Дата регистрации: 12.02.2008
для: Dexter©
Перевожу (утирая со лба крупные капли пота, и мысля: утопить бы этого маркетингового копирайтера)

ТС имеет ввиду, как я уже пояснил, фильмы вечные (их надо посмотреть каждому дабы приобщиться к социокультурному фону той или иной группы /вот как у нас, какие фильмы должен смотреть маркетолог/ - то есть вся масса, потому - массовые) и фильмы, которые в первый викенд собирают бабло, во второй викенд собирают бабло... (за счёт рекламы, раскрутки, технологии) а потом благополучно забываются. Их смотрят массы народу, но в народ они не идут, а потому они не народные, то есть не массовые. Потому что массы, пока второй раз жрать гавно не желают.

Однако, движуха есть. Лучший фильм два в этом отношении показателен. Народ посмотрел 1, сказал - говно. Тогда запустили - 2, и доверчивый народ подумал, а вдруг не гавно? И пошёл смотреть. Но уверен, в своей массе, два раза ни г.1, ни г.2 никто есть не будет.

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 09.02.2009 17:45
цитата
Profile
DeXTeRа©
ВИНО, ЖЕНЩИНЫ И ПЕСНИ
Постов: 3692
Дата регистрации: 24.01.2008
для: IQ© Уверен, что на ЛФ 2 народ таки пошел?
Кстати, говорят, Бонадрчук со своим Островом круто обламывается - фильм окупил себя пока только на треть, а интерес к нему неуклонно падает. А там ведь еще вторая часть должна быть.

Идея у меня глобальная возникла: включить в школьную программу урок по киноведению (факультативно), список фильмов составить. Кино уже вполне себе такой же "властитель дум", как литература, есть сложившаяся и прошедшая испытание временем общепризнанная мировая классика кинематографа, к тому же по популярности и востребованности сегодня синематограф обгоняет литературу, особенно в молодежной среде, поэтому через него проще "формировать умы" и "инженерить души", если делать это грамотно.
В министерство образования написать, что-ли...
--------
"СПАСИБО, ЧТО ЖИВОЙ" (с)

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 09.02.2009 18:15
цитата
Profile
Beg©

Постов: 568
Дата регистрации: 20.12.2007
для: IQ©

Спасибо. Теперь более-менее понятно. Не понятно, только, по какому критерию квотировать фильмы, которые попадают в область пересечения генеральных совокупностей. Куда их запихивать? "Назад в будущее" или "Спасти рядового Райана" или "Касабланку" со вторым терминатором - как считать? Блокбастер или "общепризнанная мировая классика, испытанная временем" ( Dexter© )

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 09.02.2009 18:50
цитата
Profile
IQ©

Постов: 5694
Дата регистрации: 12.02.2008
для: Beg©
Мамой кланусъ, иначе как опросом среди всего населения РФ не выяснить ;)

А если серьёзно, то сами понимаете, что включать, что не включать в аналлы мировой истории, это как что есть порнография, а что эротика, или является ли рэп музыкой... :)

И если совсем серьёзно, то наверное, по тем фильмам, которые попадают в область пересечения генеральных совокупностей... лечить выборку, то есть исключать. (Тьфу, к какому исследованию не подойдёшь, даже теоретически, вырисовываются обязательно два этапа)

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 09.02.2009 19:15
цитата
Profile
IQ©

Постов: 5694
Дата регистрации: 12.02.2008
для: Dexter©
Андрей, идея - фигня. Не в плане, что именно идея фигня, идея - хорошая. Но в системе нашего образования можно поднять бабло (читай обокрасть в очередной раз детей, родителей, бюджет, страну и пр.) несколькими способами. За счёт доли при выпуске учебников и методичек, за счёт обучения новому предмету при сдаче ЕГОГО, за счёт прямого воровства бабла под новую методику... Ты кажется работал в школе... должен знать, там липа такая, что ДД и не снилась с его инсинуациями - маркетологов в школу на стажировку отправлять надо: спецкурс - "Липа: реализация, практика, документация, прикрытие".

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 09.02.2009 19:26
цитата
Profile
irina_smolko©

Постов: 57
Дата регистрации: 09.02.2009
ДЛЯ ВСЕХ заинтересовавшихся темой.
Простите, только сейчас зашла, поэтому буду отвечать сразу на все, что прочитала выше.
Я пошла в продюсеры после 11 лет опыта работы со стратегиями, поэтому привношу этот взгляд, что объяснимо. и исследования мы проводили давно. Например, "Менеджмент роста" в промышленности в 1996м году, только тогда я под другой фамилией фигурировала.
В кино я думала пойти сразу после первого университета, но в 1990м году, когда я его закончила и приехала на высшие режиссерские, оказалось, что можно стать только режиссером. А мне уже тогда понятно было, что я скорее продюсер. (так что четыре года назад получила второе высшее продюсерское во ВГИКе)
В общем, тот фильм, который я тогда в 1990м задумала "Три князя", я еще только в 2012 запущу в подготовку.
Мне всегда было понятно, что я хочу делать только фильмы для массового зрителя, но с глубоким содержанием. Которые живут долго, в идеале - вечно.
Начала я с фильма "20 сигарет". Автор Дима Соболев еще не был известен "Островом", когда я заказала ему сценарий "Дальний свет", который запускаю сейчас, так как проект по масштабу в разы больше. "20 сигарет" его идея на современную тему, но те же вопросы, так сказать, экзистенциальные.
Мы выпустили фильм в широкий прокат и меня ТАК ДОСТАЛО убеждать прокатчика, что рекламировать его как продукт-"однодневку" нельзя, что я решила провести специальное исследование.
Это предыстория.
По поводу исследования. Мы объективным подсчетом получили самые обсуждаемые в инете за последние 10 лет фильмы и проанализировали как их в инете подавали. Следующая часть - экономика. Грубый подсчет дал данные, о которых я написала выше. Сравнивали с откровенными мейджорскими блокбастерами.
Но! Это еще не все. Моя гипотеза была в том, что на первом этапе - 1-3 года - эти фильмы из-за недооцененности сильно проигрывают. И пожалуйста - только два примера: "Апокалипсис нау" первый уикенд 118 тыс долл, сейчас порядка 87 млн долл, а Финчер по поводу своего "Бойцовского клуба" в интервью сетует, что первые 3 года после выхода фильма он был не восстребован как режиссер, потому что фильм не считался успешным, по этой же причине, как он считает, фильм не имел продолжения.
Так вот: как бы вы не относились к "20 сигаретам", (кто не видел, можно посмотреть в эту среду на первом канале), а реклама таких фильмов это проблема. Хотя бы уже потому, что мой дистрибьютор, несмотря на протесты, подавал его как комедию!!! Видите ли основная аудитория кинотеатров у нас подростки...
И во всем мире так. Нет бизнес-модели такого кино. Модели инвестирования, рекламы и дистрибьюции.

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 10.02.2009 17:35
цитата
Profile
irina_smolko©

Постов: 57
Дата регистрации: 09.02.2009
для: Dexter© Согласна с вами, в школах нужно вводить "кинознание". Как литературу. Почему нет? Более того, у меня была попытка заказать такой учебник Юрию Арабову. Я посещала во ВГИКе факультативно его курс по драматургии, он гениальный преподаватель. кстати, не зашоренный на примерах арт-хаус кино, как можно было бы подумать, зная его работы в кино. Например, он в теме про первую подачу персонажа показывал отрывок из "Пиратов Карибского моря", как Джек-воробей сходит на пристань "сухим из воды".
Но вот план учебника Юрий Николаевич мне предложил уже слишком мировоззренческий, одиозный по своей направленности поучать. Пришлось проект пока отложить.

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 10.02.2009 17:40
цитата
Profile
Artus©

Постов: 1719
Дата регистрации: 04.03.2005

Цитата, автор irina_smolko:
Мы объективным подсчетом получили самые обсуждаемые в инете за последние 10 лет фильмы...

Если не секрет, то что за методику использовали и где можно глянуть на получившийся у Вас список самых обсуждаемых фильмов?
--------
создание сайтов, реклама в интернете

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 10.02.2009 17:41
цитата
Profile
DeXTeRа©
ВИНО, ЖЕНЩИНЫ И ПЕСНИ
Постов: 3692
Дата регистрации: 24.01.2008
для: irina_smolko© вы причисляете "20 сигарет" к фильмам, которые будут смотреть и через 10 лет?... Ну, не знаю, сильно сомневаюсь, что его хотя бы сегодня кто-то еще помнит из посмотревших. На мой взгляд, это даже не "однодневка", это "полуторачасовка" (или какой там у него хронометраж). Пришел, увидел - и забыл. Поэтому в данном случае прокатчик был абсолютно прав - фильм под попкорн.
Если хотите получить беспристрастные суждения о фильмах - как новых, так и старых, - почитайте комменты на торрентах. Там аудитория не ангажированная по определению: никто не станет, кривя душой, нахваливать продукт, который можно получить бесплатно, потому что выгоды в этом никакой нет.
--------
"СПАСИБО, ЧТО ЖИВОЙ" (с)

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 10.02.2009 18:03
цитата
Profile
irina_smolko©

Постов: 57
Дата регистрации: 09.02.2009
[b]для Dexter ;) ну я, как вы понимаете, не жду, что тут фильм будут хвалить:)
Но то, что фильм будет жить долго для меня очевидно. Мы опять же в инете провели полное сканирование отзывов и специальные (неангажированные) нанятые маркетологи проанализировали для меня. Их вывод 50% на 50%. Первые: откровенно негативные отзывы, которые сгенерированы подростками, пришедшими развлекаться. Вторые либо положительные, либо нейтральные, либо дискуссионные. Люди старше. Кстати, предположение маркетологов, я думаю, правильно, первых "комедия" привлекла развлекаться, вторых оттолкнула.
Это не все: один поработавший 20 лет в Сони исследователь считает, что у нас был провал: целое поколение не привыкло в молодости ходить в кинотеатры. Как раз наш сегмент. И их нужно было СПЕЦИАЛЬНО завлекать на этот фильм. Но они есть, и еще посмотрят.
Что же касается с упомянутым выше списком фильмов. Конечно, "20 сигарет" не может претендовать на попадание априори. Фильм не на английском! А для попадания в этот список обязательно фильм должен идти в разных странах. Можно в разные годы, кстати. Не только на DVD и TV и др. Но есть и повторные релизы.

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 10.02.2009 18:13
цитата
1 2 3 4 5 6 7 8 9 >
В настоящий момент эту тему просматривают: участников - 0, гостей - 9.
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме


Форумы на Sostav.ru / Общие вопросы / Фильмы, которые живут долго и даже вечно
© "ООО Состав.ру" 1998-2021

тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2

При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
Rambler's Top100   18+   Словарь маркетинговых терминов