Слово и фраза: Искать: Сортировать по:
Форумы на Sostav.ru / Общие вопросы / Как зарабатывать на таблицах сводных данных в журнале?
Отдел рекламы журнала о строительстве и дизайне должен научиться правильно работать.

Profile
Сагалов Игорь©

Постов: 23
Дата регистрации: 26.09.2009
В журнале о строительстве и дизайне публикую (как издатель) сводные таблицы. Например, керамогранит в Самаре. Какие фирмы продают,сколько стоит, какие марки представлены,какие размеры, срок гарантии,поставка, оптовые скидки, срок поставки под заказ и т.п. Или -примерно то же о клининге.Такие таблицы делаются о 10-12 товарах и услугах более всего нужных частнику при ремонте квартиры,коттеджа. А можно выбрать до 40-60 поддающихся унификации тем.
Для потребителя это очень удобно и является оптимальной альтернативой сборной соленке из рекламных объявлений фирм (где толком выбор можно совершить только на основании адреса компании-рядом она с домом или нет, другой оптимальной информации нет).
Но вот вопрос! В таблицу желательно включать данные почти всех серьезных компаний ,работающих на рынке-иначе просто смысла нет.
С другой стороны-непонятно как зарабатывать на этих данных (журнал бесплатный и бесплатно раздается в строительных торговых центрах,в новостройках и т п).
Т.е. - как сделать приятно потребителю я понимаю, а вот как не в ущерб качеству зарабатывать на этом деньги?
--------
Сагалов Игорь

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 24.10.2009 10:17
цитата
Profile
Антикризисный консультант©

Постов: 27
Дата регистрации: 26.09.2009
для: Сагалов Игорь©
Для бесплатно распространяемых изданий (как бизнеса)одной из приоритетных задач является увеличение количества рекламодателей и объема рекламы (в денежном выражении), конечно, если Ваш проект коммерческий?
Соответственно для рекламодателя такие таблицы могут быть интересны с двух сторон:

а) Разместить информацию о своих Т/У (строчно) внутри таблиц.
Для этого таблица, как проект, должна помочь рекламодателю создать рекламный модуль по принципу AIDA, а именно:
1. Название таблицы должно отвечать на вопрос "Чем читателю полезна таблица?", тем самым концентрируя внимание потенциальных потребителей Т/У рекламодателей.
2. Структура таблицы (назначение информационных блоков таблицы) должна вызывать интерес и желание воспользоваться представленными данными для выбора подходящих Т/У.
3. Информационное наполнение таблицы должно побуждать читателя (как потенциального потребителя рекламируемых Т/У) обратиться к рекламодателю за более подробной информацией.

б) Разместить рекламный модуль рядом с такой таблицей.
Тогда задача подобных таблиц, создание своеобразных "рыбных мест" в журнале, полезных для читателя (потенциального потребителя Т/У рекламодателей). Плюс такого размещения в дополнительной управляемости рекламным блоком (позиционирование бренда, отстройка от конкурентов и т.д.)

Надеюсь, я смог ответить на Ваш вопрос, относительно, как зарабатывать на таких таблицах.
Что касается привлечения основных игроков рынка, то здесь рекомендация одна: создавайте проект "Таблицы", можете по описанному мной принципу, разработайте стратегию по презентации проекта (после данного мной описания это достаточно легко) и отправляйте своих продажников к Клиентам.
--------
С уважением,

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 25.10.2009 00:09
цитата
Profile
Сагалов Игорь©

Постов: 23
Дата регистрации: 26.09.2009
Спасибо за советы. По поводу заманивающего названия таблицы -действиетльно интересно,столько лет в бизнесе а на этом аспекте как-то не фокусировался.
Но позвольте заметить, что общая фраза о том,что рекламный блок рядом с таблицей позволяет "позиционировать брэнд, отстроится от конкурента"-она в теории чудо как хороша,а в практике достаточно затруднительно.
Я сам много общаюсь с клиентами (как и вы, думаю) и на мой вопрос " а в чем ваше конкурентное преимущество", "чем вы отличаетесь от конкурентов" слышу в 99% случаев
-цена или
-у нас сервис лучше
-ничем, не знаю, это так сразу не объяснишь...
Цена понятно- уже указана в таблице, без нее таблица смысл теряет.
Все другие преимущества очень сложно вербализовать или их зачастую просто нет.
Я всегда за оказать рекламодателю бесплатную маркетинговую помощь,как консультант. Но иногда что бы сгенерировать его конкурентное преимущество или отстройку от конкурента надо или исследование проводить или вообще его бизнес-модель перестраивать...

И еще. Давайте будем реализстами. Откройте любой журнал о строительных и отедлочных материалах от гламурных Салона, Мезонина, т п до массовых "Квартирного вопроса" или "Идеи для вашего дома".
и что ? Много вы там видите рекламы с отстройкой от конкурентов или с позиционированием брэнда?(впрочем,я сейчас про практически любой журнал говорю, не обязательно строительный)

Клиент рад до безумия,что его в таблице упомянули бесплатно, адрес телефон поставили,ассортимент обрисовали. Зачем "платить больше"? если можно вообще не платить, а фактически рекламу иметь.

И еще-кто нибудь изучал насколько размещение в справочнике,в таблице в любом общем списке эффективнее с рекламой, чем без оной? Ведь рекламный блок рядом с таблицей во многоми снижает доверие, а насколько он повышает интерес к данной конкретной компании? Когда речь идет о списке в 100-150 фирм (как это бывает в разедлах справочников) возможно. А когда- 10-20? А когда выбор клиент осуществляет исключительно по факту цены или расположения офиса?
--------
Сагалов Игорь

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 25.10.2009 07:30
цитата
Profile
Антикризисный консультант©

Постов: 27
Дата регистрации: 26.09.2009
Данные мной советы проверены практикой, я почти два года работал в печатном издании бесплатного распространения руководителем отдела маркетинга и технологом по проектам.
Теперь относительно Ваших замечаний.
Размещение в таблице должно быть платным, например цена за строку в таблице. Иначе, как Вы заметили будет ситуация:

Цитата, автор Сагалов Игорь:
Клиент рад до безумия,что его в таблице упомянули бесплатно, адрес телефон поставили,ассортимент обрисовали. Зачем "платить больше"? если можно вообще не платить, а фактически рекламу иметь.


Относительно информационных блоков: цена вообще не должна упоминаться, в противном случае, во первых Ваши рекламодатели, у которых цена выше просто не захотят размещаться в таблице, во вторых таким образом Вы нарушаете принцип AIDA, поскольку в таком виде для потенциального потребителя Т/У рекламодателя отпадает необходимость прямого обращения к рекламодателю за подробной информацией о Т/У, "...зачем звонить если вся информация перед глазами?" А для Вас как печатного издания, необходимо упрощать для рекламодателя доступ к целевому потоку. Фактически, снижается эффективность размещения рекламы. Ваши рекламодатели будут говорить что "Реклама не работает! Звонков нет."
Так что поработайте еще над назначением информационных блоков, в конце концов поставьте задачу Вашему маркетологу...


Цитата, автор Сагалов Игорь:
И еще-кто нибудь изучал насколько размещение в справочнике,в таблице в любом общем списке эффективнее с рекламой, чем без оной? Ведь рекламный блок рядом с таблицей во многоми снижает доверие, а насколько он повышает интерес к данной конкретной компании? Когда речь идет о списке в 100-150 фирм (как это бывает в разедлах справочников) возможно. А когда- 10-20? А когда выбор клиент осуществляет исключительно по факту цены или расположения офиса?



Здесь я с Вами не соглашусь, Таблица как я уже говорил создает образ справочника и концентрирует поток внимания читателей (рыбное место), своеобразно направляет, предлагая читателю вариант путеводителя, по сути отвечая на вопрос: "На что следует обращать внимание в первую очередь при выборе того или иного Т/У." При этом вся информация унифицирована, относительно одной или нескольких важных характеристик. Если же рекламодатель желает получить больше, то размещает рекламный модуль в котором решает задачи позиционирования и отстройки от конкурентов (поэтому это и стоит больше, если достаточно того что есть в таблице, хорошо, но тогда будьте готовы быть одним из списка, не факт что первым, куда будет звонить потенциальный потребитель). Заметьте не Вы а рекламодатель решает задачи отстройки от конкурентов и позиционирования. Опять же это проверено на практике: автосалоны размещают свою рекламу по спецпредложениям рядом с таблицей и получают более высокий отклик, чем просто размещая строку в таблице, в самой же таблице размещена информация о обычных предложениях с указанием марки авто, опций и т.д.

И еще, если кто-то не делает в своих рекламных модулях отстройки от конкурентов, то это не означает, что это хорошо. Возможно не умеют, возможно не хотят обращаться к специалистам, здесь могут быть различные причины, но главное те кто это делают получают хорошие результаты. Кстати, если в Вашем печатном издании Вы сможете организовать подобную услугу для Клиента то это быдет Вашей отстройкой от конкурентов при прочих равных условиях.
--------
С уважением,

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 25.10.2009 14:20
цитата
Profile
Сагалов Игорь©

Постов: 23
Дата регистрации: 26.09.2009

Пишите,что размещение должно быть платным. Ноя уже отметил выше,что действительно удобная для читателя таблица дает полную картину рынка,а не список тех,кто денег заплатил. Тем более, довольно странно брать с клиента деньги и при этом сознательно размещать не всю информацию, которая нужна покупателю

Самое главное- весь смысл подобных таблиц в журнале или газете,на мой взгляд, именно в том,что бы упростить жизнь читателю, избавить его от ненужных звонков.Иначе это все-лукавство и потребитель его прекрасно видит и относится к журналу соответственно.
--------
Сагалов Игорь

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 25.10.2009 19:15
цитата
Profile
DmitryDavydov©

Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006
Самый простой способ это брать деньги за указание телефона фирмы продавца. То есть в таблице все данные по номенклатуре и ценам - а телефон и адрес только у тех, кто поделился с вами дензнаками.
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 25.10.2009 19:39
цитата
Profile
Антикризисный консультант©

Постов: 27
Дата регистрации: 26.09.2009

Цитата, автор Сагалов Игорь:
Самое главное- весь смысл подобных таблиц в журнале или газете,на мой взгляд, именно в том,что бы упростить жизнь читателю, избавить его от ненужных звонков.Иначе это все-лукавство и потребитель его прекрасно видит и относится к журналу соответственно.


Понимаю Ваше желание сделать Ваше печатное издание полезным для читателя, но при таком подходе рекламодатель массово к Вам просто не пойдет, поставьте себя на место владельца бизнеса, если от СМИ нет отклика, оно бесперспективно для размещения рекламы.
Опять же по опыту работы с рекламодателями (банки) в бесплатно распространяемой газете: было предложено участие в аналитической таблице (основная характеристика - процентная ставка по вкладам), предложение не приняли по причине "...зачем акцентировать не самые лучшие условия на рынке? К нам просто никто не придет, а пойдут туда где ставка выше, хотя по другим показателям наши условия лучше..."


Цитата, автор Сагалов Игорь:
Пишите,что размещение должно быть платным. Ноя уже отметил выше,что действительно удобная для читателя таблица дает полную картину рынка,а не список тех,кто денег заплатил. Тем более, довольно странно брать с клиента деньги и при этом сознательно размещать не всю информацию, которая нужна покупателю


Полнота картины будет достигаться за счет привлечения большого количества рекламодателей, что для этого нужно сделать я уже описал в первом посте.
Как вариант берите деньги за модульную рекламу, а в таблице размещайте бонусом.
Можете наконец попробовать предложить рекламодателю попробовать временное размещение в таблице на один два выхода для оценки перспективности издания для размещения рекламы. Но потом все равно размещать платно. Совсем без денег, убыточно.
Иначе проект будет бесперспективным. Хотя если Вы альтруист, и не преследуете коммерческой выгоды.
--------
С уважением,

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 25.10.2009 19:52
цитата
Profile
Actor©
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005
Желание собирать доход с каждого сантиметра площади крайне негативно отражается на перспективах... ИМХО. Может достаточно того, что хорошо (по-возможности объективно и актуально) сделанная таблица сделает издание интересным читателю, увеличит его тираж, что, в свою очередь, позволит повысить стоимость рекламной площади? То есть зарабатывать вы будете не с каждой строчки имено этой таблицы, а с рейтинга и охвата вашего издания.

Чем бОльшая часть издания является проплаченой, тем менее объективным и интересным это издание становится. Если вы свою таблицу начнете строить по принципу "кто заплатит", можете сразу забыть о "сводной таблице". Она превратится в обычную сборную солянку (строчную рекламу).
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше...

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 25.10.2009 22:55
цитата
Profile
Антикризисный консультант©

Постов: 27
Дата регистрации: 26.09.2009
для: Actor©
Увеличение тиража для бесплатно распространяемого печатного издания увеличивает затратную часть уже сейчас, что в свою очередь действительно увеличивает стоимость квадратного сантиметра рекламной площади, но не для рекламодателя, а чаще для издателя... На рынке СМИ очень высокая конкуренция, кроме того есть и альтернативные способы продвижения (наружка, промо и т.д.), все это делает увеличение стоимости рекламы крайне не популярным среди рекламодателей и чаще приводит к их уходу к конкурентам. Кроме того рейтинг и охват для данного типа изданий (бесплатное распространение)всего лишь количественные характеристики, которые ВОЗМОЖНО повлияют на принятие решения о размещении, хотя и не факт, ведь эти харатеристики очень зависят от качества распространения. А рекламодателя интересует отклик от размещения рекламы. Есть отклик идут в издание, нет отклика отказываются от размещения. Т.е. зарабатывать на рейтинге и охвате не получится, только косвенно и то если они окажутся значимыми для рекламодателя.

Цитата, автор Actor:
Чем бОльшая часть издания является проплаченой, тем менее объективным и интересным это издание становится. Если вы свою таблицу начнете строить по принципу "кто заплатит", можете сразу забыть о "сводной таблице". Она превратится в обычную сборную солянку (строчную рекламу).


Точнее это зависит от соотношения количества рекламы и полезного редакционного материала в издании, именно поэтому, очень важно подвергнуть серьезному анализу назначение информационных блоков в таблице (смотрите пост выше).
--------
С уважением,

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 26.10.2009 01:55
цитата
Profile
Реховский©
Независимый мониторинг наружной рекламы
Постов: 321
Дата регистрации: 20.08.2009
для: Сагалов Игорь©
О чем Вы говорите, пр таблицы, их в интернете увидеть можно?
--------
Независимый мониторинг наружной рекламы

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 26.10.2009 16:58
цитата
Profile
F3©

Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004
для: Реховский©
Вы еще здесь?
для: Actor©
Согласен с Вами на 100%.
для: Антикризисный консультант©
Не согласен с Вами.
Спасибо, что посвятили нас относительно рынка СМИ.
Но предлагаю прислушаться к Actorу.
Можно работать по любой модели. Платное или бесплатное размещение. А вот смешивать их не стоит. Это факт.
В крайнем случае, продавать веделение (кеглем или размещения лого).
На перспективу выгоднее повышать лояльность читателей за счет полезного контента.
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей.

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 27.10.2009 12:41
цитата
Profile
Антикризисный консультант©

Постов: 27
Дата регистрации: 26.09.2009

Цитата, автор F3:
На перспективу выгоднее повышать лояльность читателей за счет полезного контента.


Эта мысль и заложена во фразе "...зависит от соотношения количества рекламы и полезного редакционного материала в издании, именно поэтому, очень важно подвергнуть серьезному анализу назначение информационных блоков в таблице (смотрите пост выше)."
--------
С уважением,

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 27.10.2009 13:13
цитата
Profile
F3©

Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004
для: Антикризисный консультант©
Банан Велик! А кожура еще больше! (c)
Смотри выше все Ваши посты в этой теме.

Теперь серьезно.
Ответ на вопрос ТС очевиден. Если не пытаться усидеть на двух стульях, зарабатывать нужно на рекламе, размещаемой рядом с информерами.
Но это решение не самое удачное для бесплатного издания, так как читатель платить СМИ лишь своим вниманием. Впрочем, это тоже дорого стоит.
И еще, глупо противопоставлять размер и качество аудитории. Тем более, что контент как раз работает на качество аудитории.

Кстати, Ваша антитеза полезной и рекламной информации не совсем верна. Рекламные издания собственно читают для получения рекламной информации. Именно она и является полезной.
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей.

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 27.10.2009 13:43
цитата
Profile
Сагалов Игорь©

Постов: 23
Дата регистрации: 26.09.2009
Отвечая на вопрос о том, где можно посмотреть таблицы-
http://cottage-samara.livejournal.com/6065.html и на www.sagalov.ru

Что касается "сделать интересным журнал и люди к вам потянуться"(обобщенно выразил мысль-)
Всю жизнь работал по такому принципу.
Три года выпускал в начале 00х, например, журнал "Марка.Маркетинг и реклама в Самаре". Меня до сих пор некоторые люди из профессии спрашивают-а где он, а как почитать. Вот только финансовая сторона вопроса интересного и нужного безусловно издания оставляла желать лучшего.
Я убежден, что это у нас не читатель такой плохой,что не хочет платить за хороший контент. Это у нас бизнес-модели такие слабые, что не позволяют легко и просто платить за хороший контент.
И когда мы научимся извлекать прибыль из контента- тогда медийное пространство изменится координально.
Посмотрите сами-в Англии на сравнительно небольшую страну- три газеты высочайшего уровня, деловые издания у которых и Коммерсанту и российским Ведомостям не грех поучиться. В Польше за прессу платят в несколько раз больше,чем в России, а тираже в три-четыре раза больше,чем у наших изданий.
Я с удовольствием читаю журнал о дизайне и интерьре, архитектуре из Италии,Англии, Японии даже (они к счастью английский подстрочник делают). У этих изданий разветвленная сеть филиалов по всему миру. Трудно представить в этой роли наши-не буду называть имена-издания. И не потому что люди там работают плохие,а потому что бизнес-модель не позволяет развиваться активно и доминировать на международнойм рынке.Да что доминировать -хотя бы вообще там работать.
Извините, понесло-)
К теме маркетинга. Я считаю основной и чуть ли не единственной задачей маркетинга в СМИ сегодня дать ответ на вызов времени и вызов Интернету. Пока издания (не важно, бумажные или электронные) не сумеют стать полезными читателю, дать ему информацию и в сухом(таблица) и эстетическом (статьи, образы, маст хэв, икона стиля, повод для дискуссии)виде- до тех пор эффективность рекламы в СМИ будет падать, а рекламодатель будет тратить средства на оболванивающие виды рекламы.
Вы можете спорить, но заставить город ситиформатом или до бесконечности долбить в телевизоре про окна которым Аршавин говорит "тише" - это не тот путь,который сделает потребителя умнее, разборчивее и квалифицированнее.

И еще я не соглашусь на разделение прессы на рекламную и не рекламную. У меня в журнале 80% -нерекламная информация. Хотя он бесплатный для получателей (директ маркетинг по базам "Состоятельные люди", "Те,кто строит дом", доставка в строящиеся коттеджи и т п). Бесплатный-не означает рекламный.

Но требования к доходности это предъявляет.
Мне очень приятно,что здесь развернулась такая дискуссия по поводу полезности СМИ. Этот вопрос действительно заслуживает внимания профессиональных маркетологов.Только они способны решить его в рациональном русле. Но вот пока мы обсуждаем больше теоретическую часть. Как правильно было написано "или выжать из каждого сантиметра площади прибыль" или "работать на имидж". Первый подход по моем опыту однозначно ведет в среднесрочной перспективе к краху.(где сейчас все многостраничные бесплатные газеты из почтовых ящиков?)
Второй-в чистом виде тоже, потому что между повышением лояльности читателя к контенту и получением прибыли от этой лояльности-как правило находится финансовый крах предприятия (журнал "Все ясно" все мои знакомые профессионалы и многие читатели оценивали как суперпродвиный проект и очень интересное чтение- где он сейчас?)

Спасибо тем,кто сумел дочитать-резюмирую- давайте все таки обсудим конкретные методики и технологии.
--------
Сагалов Игорь

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 27.10.2009 18:58
цитата
В настоящий момент эту тему просматривают: участников - 0, гостей - 1.
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме


Форумы на Sostav.ru / Общие вопросы / Как зарабатывать на таблицах сводных данных в журнале?
© "ООО Состав.ру" 1998-2024

тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2

При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
Rambler's Top100   18+   Словарь маркетинговых терминов