 |
|
|
 |
|
|
|
Отмщать неразумным хазарам...
Постов: 2216
Дата регистрации: 17.10.2003 |
Уважаемые коллеги, хочу поделится с Вами своей "черной" полосой. К нам в отдел рекламы пришла новая руководительница. В начале все было нормально, взаимные шутки, улыбки, помощь по вхождению в текущие дела и т.д.
И я опрометчиво посчитал ее вполне актуальной...., но..
как то вечером, случайно услышал ее разговор по телефону, где она спрашивала у кого то, что такое БЭ два БЭ (В2В) и тут у меня все рухнуло. Ну не мог я серьезно воспринимать начальника, который говорит, что работал маркетологом в крупной компании и задает такие вопросы. По прошествию недели мои опасения подтвердились - из маркетинга и рекламы она только знала производственный процесс. Наши отношения приняли форму "рабочего регресса" и сейчас все идет к тому, что она саботирует мою работу, собирает компромат и собирается меня "попросить".
Дорогие друзья! Я знаю, что Америку я своим сообщением не открыл, но все же интересно....были у Вас подобные ситуации, когда в работе приоритетом не профессиональное отношение, а личностное? Как Вы считаете насколько это распространено в компаниях? Заранее благодарю всех за ответ! |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   04.06.2004 19:55 |  |
|
|
|
Постов: 8
Дата регистрации: 04.06.2004 |
Уважаемый Daniel
!!!
Какие ошибки?
Все мы люди, и ничто человеческое (гуманное/сволочное - как хотите на выбор) нам не чуждо!
Если честно, я убеждена, что личностное отношение в наших компаниях руководит действиями сотрудников гораздо в большей степени, чем профессиональное!
И, поверьте, очень сожалею об этом...
Однако, как быть Вашей новой начальнице? Ведь Вы явно профессионально выше ее? Зачем ей конкуренты? "Вытеснение" - лучший способ самообороны для неуверенных и некомпетентных людей. Согласны? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.06.2004 20:13 | |
|
|
|
Постов: 59
Дата регистрации: 14.04.2004 |
Daniel
примите искренние соболезнования. Таке вот начальники портят своим присутствием все удовольствие от работы:(
Была в моей жизни такая стуация и к сожалению не единожды...
В отдел рекламы издательства приглашали два раза новых руководителей, одна очень быстро сдалась, потому что ее посто игнорировали.
Вторая очень долго сопротивлялась, потому как за ее спиной была поддержка генерального. После долгих потивоборств, когда она пыталась "попросить" самых сильных менеджеров, а реально претензии к работе предъявить было нельзя, ым собрались всем остальным дружным коллективом в 6 человек и откровенно поговорили с генеральным, указали на ее гланые ошибки. Закончилось все очной ставкой на которой самый сильны и "борзый" (простите за слово) сказал все в глаза, расказал об ошибках на которые нечем было отпарировать и закончилось все увольнением директора:)
Если отношения в вашем коллективе позволяют откровенность с генеральным директором, а работа директора по рекламе действительно непрофессиональна и вы можете это подтвердить, то думаю это самый эффективный выход. Получите поддержку коллектива и вперед!
принимать совет или нет, это ваше решение, но мы справились с этой ситуацией так! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.06.2004 20:37 | |
|
|
|
Постов: 42
Дата регистрации: 31.05.2004 |
Daniel
Зря переживаете! Если Вы действительно сильный специалист, никто Вас не "попросит". Скорей уж нового руководителя. Хотя психологически такие "феньки" изматывают здорово. такие ситуации, видимо, бывают практически везде. Но мне вот как-то фиолетово.
Зная, что мой руководитель не компетентен в ряде вопросов, я отношусь к этому вполне философски, иногда внятно объясняя ему что вот это так, а это так. Может быть моя толерантность объясняется тем, что у меня тоже нет спец. образования. Хотя, в конечном итоге - практический опыт всегда выигрывает. Добрать знаний по конкретному вопросу - не проблема. Проблема в том, что все мы люди. И если Вы не сумеете оценить сильные стороны Вашей начальницы (А неужели их и в самом деле нет?). вам с ней не ужиться.
Попробуйте не тыкать ее носом в ее некомпетентность. В конце концов, нормальный руководитель, если он понимаетсвои слабые места, никогда не откажется их усилить.
Согласна, трудно воспринимать того, кто знает меньше тебя как авторитет, но Вы сами готовы занять это место? У работы руководителя совершенно другая специфика.
Для более квалифицированного совета - информации маловато.
К слову сказать, схема, предложенная Katrin, вполне верная. При условии что руководитель подразделения действительно лох, а Вы действительно "все в белом". Только так на все 100 не бывает.
Люди мы все. Как не прискорбно.
Удачи всем! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.06.2004 08:25 | |
|
|
|
Постов: 60
Дата регистрации: 05.12.2003 |
JODY 100% прав. С другой стороны, могу прокомментировать с позиции руководителя - был опыт. Дык, ситуация была противоположная, т.е. я начальник, а подчиненный метит в начальники и пакостит на каждом шагу.
Вся ента сволочная ситуация изводит до не хочу :)
У тебя, как руководителя до фига других забот акромя тех, что доказывать свою компетентность и твои подчиненные тебя прекрасно знают, уважают и поддерживают. Но вот приходит "свежая кровь" и начинает мутить воду для вышестоящего руководства. В данной ситуации мне канечно пришлось указать на субординацию, т.е. предотвратить попытки подмены ролей, а далее проявить толерантность и дать человеку потрепыхаться и спустить пары. Т.е. время само расставляет все по своим местам :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 05.06.2004 10:31 | |
|
|
|
Постов: 264
Дата регистрации: 25.12.2003 |
Ото ж, из вопросов маркетинга влезли в психологию отношений, а это отдельная пэстня, хотя не менее увлекательная.
Ситуация типичная до не могу. И ларчик открывается просто: быть профи не есть функция вождя, вождь должен быть хорошим администратором и управленцем (зачем держать собаку и гавкать самому?). Как весьма верно заметил Инбинет - вождь, пока работник занимается профусовершенствованием, вождь занимается чем попало, что не улучшает его проф способности. Но это совсем не повод портить жизнь себе и окружающим. Наилучший вариант, это когда присутствуют и проф и личные отношения (тобишь, когда по работе компетентыный работник может обосновать свою правоту и все ее воспринимают, вождь в это время занимается тем чем ему и положено - принимает решения и раздает пряники, а личные отношения носят радостный характер дружбы и взаимопонимания, тогда народ приходит на работу с радостью и роет землю до полной победы капитализма в отдельно взятом предприятии) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.06.2004 11:47 | |
|
|
|
Постов: 42
Дата регистрации: 31.05.2004 |
Прощенья просим, но тема изначально к маркетингу имела весьма опосредованное отношение.
А насчет полной победы капитализма - клево. Мне очень нравится |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.06.2004 14:37 | |
|
|
|
Отмщать неразумным хазарам...
Постов: 2216
Дата регистрации: 17.10.2003 |
Большое всем спасибо за соучастие!
Я полностью согласен с высказанными мнениями и все было бы не плохо, если бы не каждодневный саботаж выполняемой работы. Создается ощущение, что помимо решения рабочих проблем приходиться тратить свои ресурсы на борьбу с "психологией отношения". Да готов я закрывать глаза на многие вещи, но работу портить зачем? ( прав Gerat !!) Лично для себя я уже принял решение...уходить.
И все таки, как Вы считаете, "совковая" система правления, когда доминирует не объективная оценка специалиста и двухсторонний контакт между руководителем и подчиненным- сотрудничество.., а принцип " ты мне попу лижешь-люблю, вылезаешь с предложениями- опасен"..., процветает в российских компаниях или намечается тенденция постепенного искоренения? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.06.2004 10:05 | |
|
|
|
<<
< |
Обычная ситуация
У меня тоже такой случай был, когда я в компьютерном классе работал |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.06.2004 11:35 | |
|
|
|
Постов: 264
Дата регистрации: 25.12.2003 |
Ну насчет уходить дело сугубо индивидуальное. Если работа удовлетворяет, то я бы не стал горячиться и попробовал разбить отношения на две составляющие:
1. Личностные - пиво, раки, кава, соки (по принципу - а лаской не пробовали?)
2. Деловые - решение конкретных задач по работе.
При таком раскладе интересы не пересекаются, а значит и нет места для конфликта, хотя при запущенных стадиях - бывает проблематично.
Насчет советского стиля жизни - то по моим наблюдениям он потихоньку отмирает (уж больно дорого конторам обходится). Хотя задницо-лижество не отомрет никогда (психология у человека такая - нравиться, когда че нибудь лижут. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.06.2004 11:51 | |
|
|
|
Постов: 140
Дата регистрации: 13.01.2004 |
| Про психологию понятно. Только почему же такими словами. Ласковое слово и кошке приятно. Для работы в коллективе одних профессиональных знаний и умений маловато будет. Мы же все человеки. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.06.2004 12:52 | |
|
|
|
Отмщать неразумным хазарам...
Постов: 2216
Дата регистрации: 17.10.2003 |
to honeybee
Мда, прочитал и самому резанула. Извиняюсь, сгоряча я такие слова употребил.....))))) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.06.2004 13:22 | |
|
|
|
Постов: 193
Дата регистрации: 17.11.2003 |
Знаете, я тоже попадала в такую ситуацию. Когда приходит этакая начальница, которая сначала заводит личные отношения, обращается к тебе не иначе как Кисуля, а потом делает подлянки, только ПОТОМУ ЧТО ТЫ МОЛОЖЕ, НАПОРИСТЕЕ И УМНЕЕ.
я ДЛЯ СЕБЯ ВЫРАБОТАЛА ОЧЕНЬ ПРОСТУЮ СТРАТЕГИЮ - просто держать дистанцию со своими руководителями.
Да и вообще личные отношения на работе всегда мешают деловым.
Еще мне показалось, что автор сей темы, просто зол на нее из-за того что:
1. Начальником стал ни он.
2. Начальником стала женщина.
3. Начальником стала женщина, которая не такой залихватский профессионал как он.
4. И как любая женщина она попользовалась его знаниями, которые ей были необходимы для работы, и выбросила его!
Cie la vie! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.06.2004 14:34 | |
|
|
|
Постов: 264
Дата регистрации: 25.12.2003 |
Ну не знаю насчет держать дистанцию.
Во первых, расклад "есть, так точно, никак нет" хорош для армии но в нормальной жизни, по моему, не але.
Во вторых, если сохраниться напряженка на личностном уровне, то можно ожидать мелких западлянок в деловых отношениях - тут никакая дистанция не поможет.
А причину зла Даниел должон искать самостоятельно, я токмо могу заметить, что злость не самый оптимальный аргумент в борьбе с вождями (кстати, а чем плохо, когда вождь женщина?). |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.06.2004 15:07 | |
|
|
|
Отмщать неразумным хазарам...
Постов: 2216
Дата регистрации: 17.10.2003 |
To ZINKA
1. Даже и не думал об этом.
2. Ничего не имею против начальника-женщины, учитывая, что предыдущий руководитель была тоже женщина и мы с ней ладили на 100% ( она заканчивала на тот момент МВА)
3. У меня нет честолюбивых взглядов на свой опыт и профессиональный статус.
4. А с чего Вы взяли, что я на нее зол? Читайте внимательно вопрос. Меня интересует не отношение к поступку руководителя, а система управления в современных российских компаниях и инструменты поведения в подобной ситуации.
К тому же, как оказалось, тема достаточно злободневная. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.06.2004 15:10 | |
|
|
|
Постов: 42
Дата регистрации: 31.05.2004 |
Вот думается мне, что нет единой системы управления в современных российских компаниях.
Здесь по принципу "каков поп, таков и приход".
А инструменты:
- высокая квалификация;
- знание должностной инструкции;
- здравый смыл;
- чувство юмора;
- инстинкт самосохранения.
Вот, собственно.
Удачи всем!!! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.06.2004 15:33 | |
|
|
|
маркетолог
Постов: 1945
Дата регистрации: 30.03.2004 |
На личном опыте 4-х лет работы с начальником, который изначально в профессиональном плане был не ах :) За это время он (с помощью отдела :) закончил курсы повышения квалификации, сначала начал понимать термины, которыми мы периодически ругались :), потом въезжать в их смысл, потом осторожно применять на практике. Теперь сам ими ругается :), отлично разбирается в работе на уровне грамотного специалиста. В общем, начиналось все мягко говоря не гладко, пару раз за все время он меня уволить хотел, столько же я собиралась уходить. Зато теперь я со спокойной совестью :) ушла в другую компанию на должнсть начальника :), он пошел по служебной лестнице вверх. Как встречаемся - лучшие друзья :). Вот пишу и такая нехорошая гордость за него прет, так что извините за хвастовство :)
Это к тому, что если очень хочется работать и работа интересная, то просто необходимо строить человеческие отношения, а профессиональные к ним подтянуться. Когда никому не надо будет доказывать, что он на своем месте, можно помогать друг другу там, где каждый слаб |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.06.2004 08:45 | |
|
|
|
Постов: 227
Дата регистрации: 02.06.2004 |
Да... сама один раз была в подобной ситуации и помню, как это неприятно - но господа - есть нюанс - директор не всегда обязан быть маркетологом, рекламистом и т.д.... Он - управленец!!! Его задача - регулировать работу отдела/отделов. Да, он должен знать возможно больше но супер-профи в узком сегменте быть не обязательно.... Его задачи чуть шире.....
Гадости и подсиживания это конечно не выход.... |
|
--------
С уважением,
Ирина |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.06.2004 11:31 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2026
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
