 |
|
|
 |
|
|
|
Просто маркетолог
Постов: 5216
Дата регистрации: 17.11.2003 |
To КЛЕР:
Знаете, последняя ситуация, которую вы описали - действительно жуть. Я, кажется, начинаю понимать :) :) :) Просто поймите и нас - мы же не такие, потому и думаем, что большинство маркетологов тоже приличные люди. А ваш подход к работе совершенно обоснован. И действительно, если клиент не в состоянии заполнить примитивный бриф, то на фиг такого клиента - потом не отмоешься от того, что из этого было сделано.....
TO JODY
Так бы и говорили!!!! Просто в начальной теме топика разговор был о ПРОИЗВОДСТВЕ!!!! И, простите, делать макет стенда без знания бюджета производства - просто глупость...
А по креативу вообще вопрос очень тонкий, сколько он стоит... Вот сейчас у меня серия макетов стоит наверное, раза в плтора дороже, чем в среднем по рынку, но зато я понимаю, что они действительно будут выделяться даже в "Товарах и Ценах" :)) |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   10.06.2004 11:48 |  |
|
|
|
Постов: 1920
Дата регистрации: 30.04.2004 |
То Arsenij:
Таких клиентов как вы - можно только приветствовать и действительно"облизывать", что мы и делаем..
И сотрудничаем с такими клиентами годами, и пытаемся оказывать услуги( бесплатные), превосходящие их ожидания( высылаем исследования, рейтинги, обновленные прайсы,новости, сплетни, приколы..и т.д.) всячески стараемся "им угодить" и честно сказать, обожаем их.
Но как я писала выше, "пустых", "безумных" запросов в день, такое количество( пытались как-то анализировать, но бросили),
что просто очень жалко времени.
Но все равно отвечаем, объясняем, убеждаем, что-то пытаемся сделать.
Уже по опыту "нутром" чувствушь вменяем человек или нет?
А креатив.. это вообще отдельная песня..Наступят времена, когда компании начнут осознавать, что просто (сколько стоит идея ) если это действительно продаст!!!! Оценить однозначно в у.е. за несколько минут не предоставлятся возможным!!
И наступят такие времена, что идею будут продавать очень дорого( когда будет принят закон о защите интеллектуальной собственности, именно той, которую не успели зарегистрировать(процедура по длительности сами знаем сколько ??)
Но пока у нас в стране рынок (кроме западных ведущих брендов) не оценивает интеллектуальную собтвенность по достоинству.
Что ж, рынок только вступает в определенную стадию развития
Будем и мы развиваться вместе с ним. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.06.2004 12:11 | |
|
|
|
Постов: 1040
Дата регистрации: 27.02.2004 |
Присоединяюсь. Когда клиент сам не знает, чего хочет, и не ориентируется в простейших технических вопросах, ну его в пень.
Короче: профессионализм, терпимость, гибкость! - и я, как заказчик, буду сам прыгать вокруг такого агентства и бить в бубен!
............
Интересно. Лет 7 назад я говорил, что через некоторое время люди будут получать деньги только за творческий продукт. Народ хмыкал и отворачивался. Креативные отделы - ну-ка, хмыкните! :-)) |
|
--------
Мне нравится мой стимул давить! |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.06.2004 16:29 | |
|
|
|
Постов: 1920
Дата регистрации: 30.04.2004 |
Да, друзья, мои, к сожалению таких большинство.
И я всегда руководству компаний говорю, что вам очень повезло, что у вас работает грамотный специалист( это потом, когда отношения налаживаются и переходят в стадию дружбы) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.06.2004 16:59 | |
|
|
|
Постов: 63
Дата регистрации: 29.05.2004 |
Наверное также стоит учитывать развитость рынка...к примеру я нахожусь в Украине и даже не в столице...случаев шарового использования чужого творческого труда и бессмысленных просчётов просто тьма, тогда как в городах где всё более серьёзно такие вещи уже не проходят....возможно когдато и наш (пост совецкий) рынок доростёт до того что за идею нужно платить, и если не собрался заказывать так и людей беспокоить незачем
Есть ещё к примеру интересный момент...когда мы предлагаем клиенту оформление фассада магазина ,клуба неважно чего....всё в лучшем виде оформляеться,мы знаем что работаем не только мы...в конце концов заказ берёт другая контора...через некоторое время заказчик поясняет что у нас мол дороже ...но что самое странное что у нас то дороже наш проект со всеми наворотами а не кусок жестянки на стене....естественно если в фассад вбухано тока неона 50м. ну никак он не может стоить на уровне какогото плотна на всю стену......
Также что косаемо брифа и медиа плана...да всё конечно хорошо но когда по вашему медиа плану скупаеться время на ТВ пресса радио и всё остальное при этом вы не принимаете не малейшего в этом участия ...и доказать что даже эта инфа ваша и за нею не заплатили нереально.....както обидно становиться....ну и что подписывать нелепые договора? какие именно? мол я покажу только если купите...нет я куплю только если прокажите?
нет просто салидарности техже РА, вот когда такому клиента после некого финта в другом РА дадут пинка под зад за это дело вот тогда то и будем и мы жить хорошо и клиенты работать научаться...так нет же .... из жадности его примут обласкают так он и их прокатит на обещаниях |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.06.2004 03:13 | |
|
|
|
Постов: 7
Дата регистрации: 23.12.2003 |
Про бубен - это верно.
Только вот бывает, что прыгает он две недели - не меньше, кричит, что деньги то уже отправили - платежечку вот завтра вышлем. И не дай бог поверишь. Хрен вам а не золотая рыбка.
А в случае с этой конторой на "П" предоплата была заложена 100%, 2 раза на 10% цены повышали (за 7 и 5 дней до выставки). Но дело то даже не в этом.
Сидят в конторах левых товарищи толстые, хочется им побыть видимо бренд-менеджерами там или рукмаркетингами. Самореализации то вагон, да подчиненных пара. Про КРеатив, брендбук и прочие в газете "Труд" читали.
И давайте пальцы гнуть. Ай на ны да мы крутые. Тендер проводим. На визитки там, на листовки.
В одно место сразу таких шлите. Да еще пендалей наподдавайте. Если это не Кока-кола и Ко, то все эти бренд-менеджеры - фигня. За соседней партой в МГУ на платном 2-м сидят. Пытаются понять как кадрирование с композицией совместить.
Понты это все. В Ж...
И конторы такие в Ж...
Если только напрямую с Гендиром адекватным не общаетесь. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.06.2004 11:40 | |
|
|
|
Постов: 1920
Дата регистрации: 30.04.2004 |
2 Vovasik
Когда по нашему медиаплану скупается время на ТВ или радио( то это выбор компании..),значит люди хотят купить дороже..( я на 100 % знаю, что у меня дешевле), и если такое происходит( часто), вывод один - откат.Очень жалко такие компании, которые платят на 20-25% дороже за размещение, только потому, чтобы удовлетворить потребность лица, принимающего эти решения.Как правило учредители об этом узнают гораздо позже, чем произойдет размещение.
Но это очень распостраненная практика ( наша действительность) и искоренить мы ее не сможем очень долгое время ( все знаем почему?)
Обижаться на это не нужно, это все равно приобретения опыта( пусть и печального) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.06.2004 11:54 | |
|
|
|
Постов: 63
Дата регистрации: 29.05.2004 |
| Вариант отката можно вычесть при общении непосредственно с руководством.....но как нерадивые манагеры их грудью закрывают это чтото....вот бы им такое умение и усердие в нормальное русло |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.06.2004 16:19 | |
|
|
|
Постов: 1920
Дата регистрации: 30.04.2004 |
Вариант отката вы никогда не сможете вычесть, т.к. вот например мы, просто на это не пойдем! ( Мы уважаем себя и деньги клиента!)
Поэтому они по нашим медиапланам и предпочитают размещаться ( дороже, но с откатом!) через другие источники..
Я вот только недавно проводила аудит крупнейшей московской торговой сети. Так вот там!!! Начальник отдела рекламы "увел" таким вот размещением порядка 430 000 тысяч долларов за год.
А почему бы не построить домик в коттеджном поселке??
Только все это чревато .. И придется в итоге платить по счетам.. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.06.2004 16:27 | |
|
|
|
Постов: 63
Дата регистрации: 29.05.2004 |
2 клер
В москве возможно...в Украине нереально..есть настолько безтолковые руководители что даже тыкая ему под нос факт надувательства со стороны его подчинённого..он вызывает того на ковёр и выслушав убедительнейшие доводы отказываеться работать аргуменируя низкую цену сообтецтвующим качеством услуг.....после такого спорить и чтото доказывать уже всякое желание пропадает..."Психических отклонений нет...ПРОСТО ДУРАК" |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.06.2004 16:39 | |
|
|
|
Постов: 1920
Дата регистрации: 30.04.2004 |
Наверно. Ну и пусть уходит, гуляет, бродит по рынку и получает за все за это соответствующий уровень услуг.
А у вас клиенты будут лучше, грамотней, умней и мобильней..
Даже не переживайте!!
Это было, и пока так и будет, пока рынок не приобретет цивилизованный вид. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.06.2004 16:47 | |
|
|
|
Постов: 63
Дата регистрации: 29.05.2004 |
| не знаю как там аналитики но по моему личному мнению нам до России ещё лет пять а до Москвы в часности так и вовсе никогда |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.06.2004 17:18 | |
|
|
|
Постов: 1920
Дата регистрации: 30.04.2004 |
Да нет, доберетесь.. Все мы дети советской системы...
И в Москве такие вещи творятся по сей день..
Оптимизма побольше.. и предложений..и услуг качественных!!
Все у вас будет ОК.Поверьте!! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.06.2004 17:25 | |
|
|
|
Постов: 63
Дата регистрации: 29.05.2004 |
будем строить рынок при тех условиях что есть :))))
сегодня городские власти подняли стоимость оренды под щиты всего навсего в 15 раз...будем строить усерднее |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.06.2004 18:18 | |
|
|
|
Постов: 1920
Дата регистрации: 30.04.2004 |
Это не предел. Я же говорю, все приобретает цивилизованный вид не сразу.Эволюция развития долгая...
Будет и на вашей улице праздник!!
Попробуйте заняться эксклюзивной продажей наружки( дайте властям предложение, от которого они не смогут отказаться!) Гарантированный годовой бюджет.. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.06.2004 18:23 | |
|
|
|
Постов: 63
Дата регистрации: 29.05.2004 |
| В каком смысле ??? можно по подробнее...здесь или в асю 239912876 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.06.2004 18:51 | |
|
|
|
Постов: 1920
Дата регистрации: 30.04.2004 |
Ну в каком смысле?
Сделайте предложение вашей администрации города ( там существует ГУП наружной рекламы, какой-нибудь отдел или люди этим занимаются), что вы готовы продавать на эксклюзивных условиях наружную рекламу в городе и сколько вы должны дать им денег в год, чтобы такие условия получить?? Если вы первые, то можно вести переговоры, а если кто-то еще захочет этим заняться, то власти объявят тендер ( кто больше даст??) и в этой связи получается своего рода аукцион.
Нужно подумать, сможете ли вы справиться с поставленной задачей( возможности??, ответственность?? профессионализм??деньги( привлечь??) и если вы как профессионалы хорошо просчитаете свои позиции, то положительный результат гарантирован.
Еще лучшим подспорьем будет если вы заручитесь поддержкой какого-нибудь влиятельного лица ( заинтересуете его, связи родственные? дружественные? и т.д.)
Как правило сами власти не являясь специалистами в области рекламы стараются найти таких коммерческих партнеров( или нанимают на работу).Короче, всегда есть шанс правильно преподнеся информацию и имея опыт, знания, амбиции и средства ( привлекаются,думать.. банки?коммерсанты? ит.д.)
Получить то, что вы хотите.
Ну и соответственно вы обязаны выполнить условия договора (возможно будут оговорены санкции) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.06.2004 10:48 | |
|
|
|
Постов: 63
Дата регистрации: 29.05.2004 |
| Всё что описано в первом абзаце както нелогично, мы готовы брать места и ставить свои щиты под продажу...при этом гор.власти итакполучают денежку(в бюджет)..аукцион и тендер на места у нас запрещён законодательством..а всё остальное итак понятно....но всёравно спасибо за помощь |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.06.2004 12:18 | |
|
|
|
Постов: 1920
Дата регистрации: 30.04.2004 |
Что значит не логично? Во всех городах логично, а почему у вас не логично?
То, что вы готовы брать места- это называется аренда земли. ( И понятно, что деньги в бюджет)
Но есть же поверхности, принадлежащие властям?? Вот о них и идет речь?
И если вы предложите сумму денег ( гарантированную) в год за эти поверхности и далее начнете их продавать на эксклюзивных условиях, то я думаю, что логика ясна всем..
И вам в первую очередь это выгодно.
У нас давно такая система везде.
А как это запрещено законом проводить тендеры??
Что-то это не вяжется с рыночной экономикой?!
Возможно вы что-то путаете?? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.06.2004 12:34 | |
|
|
|
Постов: 63
Дата регистрации: 29.05.2004 |
Властям пренадлежит только городская земля, своих щитов у них в городе 4шт. на каждом въезде в город(добро пожаловать и щастливого пути)
ПОСТАНОВА КАБІНЕТУ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ
Про затвердження Типових правил
розміщення зовнішньої реклами
п.25. У процесі надання дозволів забороняється проведення тендерів (конкурсів).
я понимаю что моразм....страна у нас такая....е;"*;%я на всю голову. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.06.2004 13:45 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2026
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
