 |
|
|
 |
|
|
|
Постов: 93
Дата регистрации: 04.09.2003 |
| Да мы не настаиваем. рекомендуем прочитать, тем более, что уже купили. Это книга о становлении бизнеса в России. |
|
--------
"мы встретимся там, где нет темноты" (с) |
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   04.09.2003 16:34 |  |
|
|
|
Постов: 33
Дата регистрации: 04.09.2003 |
| Както возникли подозрения в откатизме некоторых начальников соседних служб - просчитали, оказалось ВОРУЮТЬ гады! А люди оне пришлые и не всем в конторе нравились "чужие уставы". Доложили с док-вами директору - один из "казачков" (рангом помладше) слетел в течение 1,5часов... А "доброжелатели" через 2-3 мес. Ну а "гл.казачок" до сих пор прогибает контору... Вот и будь честным! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.09.2003 16:53 | |
|
|
|
Постов: 93
Дата регистрации: 04.09.2003 |
Совершенно стандартная ситуация. У нас вообще о воровстве говорить не принято, если говоришь - значит знаешь как. Следовательно можешь начать воровать, да еще так, что не поймают.
:-(((
А вообще откаты, по практике берут все. В той или иной форме. |
|
--------
"мы встретимся там, где нет темноты" (с) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.09.2003 17:02 | |
|
|
|
Постов: 8
Дата регистрации: 07.09.2003 |
Возвращаясь к разговору об "откатах" хочу сказать следующее - нельзя однозначно, на мой взгляд, говорить о том, что "откат" это плохо или что это хорошо - все зависит от потребностей и характера человека, берущего откаты..
Приведу пример. У каждого человека в жизни есть свои потребности и амбиции, выраженные в денежном эквиваленте. Одному для полного счастья в жизни надо получать 600 - 800 долларов в месяц и поменьше работать.
Другому - денег постоянно мало, он стремится их зарабатывать постоянно совершенствуя свои навыки и т.д.
Тех, кому по жизни хватает 600 - 800 долларов 95% в нашей стране, и в Москве в частности.
Имея зарплату в 300 долларов менеджер за 1-н день в месяц работает на 1-н откат в сумму еще 300 долларов и остальное рабочее время до конца месяца предпочитает тупо НЕ ПАРИТЬСЯ. Все это отражается на компании, в которой ему не интересно работать.
А теперь прикинем ситуацию, что вдруг менеджеру срочно нужны деньги. Он хватает телефон, звонит клиенту и грузит его о том, что ему нужно то-то и то-то купить. Клиент покупает, а в итоге оказывается что этот самый менеджер плохо его обслужил, в коробку чего-то недоложил, некачественную вещь быстренько подсунул. А все почему? СРОЧНО БЫЛИ НУЖНЫ ДЕНЬГИ.
И как результат такого отношения - клиент для фирмы потерян.
На мой взгляд откаты скорее вредны, нежли полезны для компании. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 07.09.2003 13:52 | |
|
|
|
<<
< |
Мужик тебе что денег не надо.
Воруй и ты - времена нынче такие. |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.09.2003 03:09 | |
|
|
|
<<
< |
| Вот я не брал и не буду брать откаты и вообще взятки, какими бы не были времена. Такой уж я человек. |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.09.2003 09:19 | |
|
|
|
<<
< |
| Никогда не говори никогда (с) |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.09.2003 09:28 | |
|
|
|
Постов: 93
Дата регистрации: 04.09.2003 |
2 Прохожий
Интересно а много еще таких?
тех кто не берет. |
|
--------
"мы встретимся там, где нет темноты" (с) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.09.2003 10:13 | |
|
|
|
<<
< |
| Бендер, могу отвечать только за себя. Это выбор каждого человека - брать или не брать. |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.09.2003 11:33 | |
|
|
|
<<
< |
2 Прохожий,
уж больно все просто - брать или не брать. Раз уж зашел такой разговор, то дают или не дают.
И еще один очень важный момент - может ли себе в данный момент данный человек позволить отказаться от денег. И дело не в совести, а в ситуации. Когда дома голодные дети и жена в лохмотьях - многие (за всех говорить не буду) будут брать. Брать и не слышать ту самую совесть, которая еще вчера о чем-то громко кричала и к мнению которой, человек прислушивался. Обстоятельства-с. |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.09.2003 11:43 | |
|
|
|
<<
< |
| Обстоятельства могут быть разные, а человек должен оставаться человеком. |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.09.2003 12:08 | |
|
|
|
<<
< |
| Вот в том-то и вопрос: должен оставаться или остается? |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.09.2003 12:22 | |
|
|
|
Постов: 93
Дата регистрации: 04.09.2003 |
Есть у меня ощущение, что некоторые, говоря о разных там обстоятельствах, просто оправдывают себя. Ну чего там стесняться, ну воруют и ладно - их личное дело (ну и службы безопастности работодателя). В конце концов каждый свой выбор делает сам.
2 Кот а в каком смысле "дают или не дают"? |
|
--------
"мы встретимся там, где нет темноты" (с) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.09.2003 14:33 | |
|
|
|
<<
< |
| Могу предположить, что "дают или не дают": имеется ввиду: на той должности человек, где "дают" или на той, где "не дают"? |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.09.2003 14:45 | |
|
|
|
<<
< |
2 Бендер,
оговорюсь сразу, я не за откаты, НО есть ведь обстоятельства.
Когда у человека нет выбора, нет. Это плохо, это неправильно, а что делать? Врачи - с их зарплатой, как не "доить" пациентов? Хотя какая разница? Взятка и есть взятка. Воровство и есть воровство.
На основании своего прошлого опыта, могу сказать, что брать или не брать определяется именно силой обстоятельств и жестокостью ситуации, в которой оказался человек. А моральные принципы и совесть работают до определенного предела, до черты. До той черты, когда человек МОЖЕТ себе позволить быть правильным, добрым, переходить дорогу на зеленый свет и уступать место в автобусе. За черту человека двигают эти самые обстоятельства и как разительно все меняется в поведении этого ангела.
Я последние 2 поста написал в противопоставление категоричности Прохожего. "Не буду брать" Я б не зарекался.
Что касается дают или не дают - это пример из классики.
Островский "Бесприданница" или кинофильм "Жестокий романс"
- Я вот на взяток не беру.
- Если б Вам давали это одно, а коли не дают.
(с) что-то приближенное к оригиналу. |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.09.2003 14:54 | |
|
|
|
Постов: 13
Дата регистрации: 09.09.2003 |
| Полностью согласен с КОТОМ! Правильным быть можно себе позволить! или нельзя... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.09.2003 12:36 | |
|
|
|
Постов: 93
Дата регистрации: 04.09.2003 |
| Да я ничего против или за откаты не говорил. Каждый сам решает, нужно это ему или нет. Не воспринимайте меня пожалуйста, как поборника нравственности и т.д. Вот интересно другое - если никаких "обстоятельств" особо и нет, а сотрудники все равно воруют - это результат неправильно выстроенной мотивации в фирме? Как Вы считаете? |
|
--------
"мы встретимся там, где нет темноты" (с) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.09.2003 12:48 | |
|
|
|
<<
< |
Бендер, Вы производите впечатление человека здравомыслящего. Не идеалиста и не максималиста, я не воспринимал Вас, как преданного сторонника или ярого противника откатов.
"если никаких "обстоятельств" особо и нет, а сотрудники все равно воруют - это результат неправильно выстроенной мотивации в фирме? "
Или мотивации или плохой работы службы безопасноти. |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.09.2003 13:03 | |
|
|
|
Постов: 93
Дата регистрации: 04.09.2003 |
Спасибо за оценку.
"Или мотивации или плохой работы службы безопасноти."
Т.е. воровать все равно будут? Не смотря на любую мотивацию? Я обратил внимание, на то, что воровство в российских компаниях - явление массовое и всеобъемлющее. Вы встречались в российских компаниях с мотивацией, при которой воровства не возникало? |
|
--------
"мы встретимся там, где нет темноты" (с) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.09.2003 13:13 | |
|
|
|
<<
< |
"-Как там в России?
- Воруют"
(с) кажется, Карамзин.
Тащи с работы каждый гвоздь, ты здесь хозяин, а не гость.
(с) народный фольклор.
С мотивацией не встречался. Многие ли компании этим озабочены?
В России в большинстве случаев приходится говорить - есть возможность украсть или ее нет. Как это не печально звучит. |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.09.2003 13:21 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2026
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
