 |
|
|
 |
|
|
|
все относительно
Постов: 67
Дата регистрации: 09.07.2008 |
Цитата, автор Пытливый:
А можно здесь подробнее на примере из практики? |
Из практики пример простой. Я сама давным-давно заказывала как мелкий поставщик товар в магазин. И психология моя была такова, как я описала. Помимо меня заказом по очереди занимались другие менеджеры. И их психология не отличалась от моей. Всегда, чем больше выбор, тем больше заказываешь.
Как потребитель могу сказать совершенно банальную вещь. А именно, что когда я вижу, допустим, марку чая, которая занимает всю полку. И в ней много разнообразных видов чая в разных упаковках, я обязательно обращу внимание на этот чай и, как правило, куплю какую-нибудь пачку чая. Даже просто попробовать. Вот для чего нужен ассортиментный ряд, на мой взгляд.
И еще одно наблюдение. Касаемо товарной категории "пряники". Пряники люди не отличают между собой. Продвинуть в мозг конкретно марку "тульский пряник" потребует, на мой взгляд, значительных вложений. Потому что для нашего потребителя все пряники - тульские. Из этого вытекает простой вывод, что каких бы пряников не заказывал мелкий поставщик, если вы свои пряники выложите в чужом ассортиментном ряду, их особо никто не отличит...Это попутное размышление, не знаю, имеет ли практическую пользу. |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   11.08.2010 12:04 |  |
|
|
|
Постов: 2352
Дата регистрации: 18.12.2006 |
Цитата, автор Пытливый:
Спасибо! Полностью согласен с основной мыслью статьи: бездумно использовать крайне полезное правило Парето где попало нельзя. Именно поэтому предпринимаем попытку использовать вдумчиво. |
Я вам еще такую аналогию приведу. В технологической автоматике понятия "средство измерения" и "индикатор" строго разведены по углам. Средство измерения измеряет значение физической величины с заданной точностью в заданной шкале, и любое изменение показаний означает соответствующее изменение измеряемой величины. Индикатор же - не более чем "сигнальная картинка" для человека, призывающая обратить внимание на тот или иной процесс. И в отличие от средства измерения, изменения показаний индикатора непосредственно "ничего не означают", и могут сами по себе вообще не являться для оператора указанием к какому-либо действию.
Так же и "правило Парето" - не более чем индикатор, позволюящий определенным образом разделить ассортимент для целей анализа. Но само по себе попадание позиции в хвост или голову на графике в данном случае еще ничего не значит, и принимать решения о судьбе позиции нужно на основаниидругих данных - прибыли, важности позиции для ключевых клиентов, возможности заменить позицию, даже политической целесообразности иногда и т.п. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.08.2010 12:08 | |
|
|
|
Постов: 1038
Дата регистрации: 05.10.2004 |
Пример одного закупщика ни о чем не говорит. Нужна реальная выборка. Потому что я могу привести обратный пример: например, в одежде было четкое правило больше 3 вещей покупателю в примерочную не давать, так как резко снижается вероятность покупки. Покупатель просто теряется и становится как Буриданов осел.
Цитата, автор ventura:
Как потребитель могу сказать совершенно банальную вещь. А именно, что когда я вижу, допустим, марку чая, которая занимает всю полку. И в ней много разнообразных видов чая в разных упаковках, я обязательно обращу внимание на этот чай и, как правило, куплю какую-нибудь пачку чая. Даже просто попробовать. Вот для чего нужен ассортиментный ряд, на мой взгляд.
|
Да не о том вы говорите! Никто же не говорит о сокращении ассортимента в рознице! И за этим следят торговые представители. И составляются матрицы для магазинов (пока не для всех, так как работа только начата). И количество артикулов в рознице растет и будет расти.
Речь идет только об ассортименте производителя. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.08.2010 13:49 | |
|
|
|
все относительно
Постов: 67
Дата регистрации: 09.07.2008 |
Цитата, автор Пытливый:
Да не о том вы говорите! Никто же не говорит о сокращении ассортимента в рознице! И за этим следят торговые представители. И составляются матрицы для магазинов (пока не для всех, так как работа только начата). И количество артикулов в рознице растет и будет расти.
Речь идет только об ассортименте производителя. |
Поясните, каким образом у вас артикулы будут расти, а ассортимент производителя будет уменьшаться? Вы не поставляете вообще некоторые позиции в магазины?? А для чего вы их производите? Если спор о терминах, так ассортимент - это и есть совокупность товаров, выделенных по ряду частных признаков. Артикул - тип товара,выделенный по частному признаку.
По поводу примера одного закупщика, простите, что не обзавелась "реальной выборкой". Вообще-то я и не претендовала на то, чтобы реальную выборку вам давать.
И ваш аргумент про одежду также странно слышать. Вы конкретно обозначили товар - пряники. А не одежду. Притом, что это не отменяет тезиса, что покупатель в магазине одежды должен видеть большой выбор. Иначе он решит, что "выбрать нечего". А по поводу ассортиментного ряда одежды, так существуют так называемые "капсулы", которыми и производится и продается одежда. И это никакого отношения не имеет к вашим пряникам. Это уж я точно вам могу сказать, т.к. именно одеждой профессионально я занимаюсь.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.08.2010 14:17 | |
|
|
|
Постов: 1038
Дата регистрации: 05.10.2004 |
Цитата, автор koska:
Так же и "правило Парето" - не более чем индикатор, позволюящий определенным образом разделить ассортимент для целей анализа. Но само по себе попадание позиции в хвост или голову на графике в данном случае еще ничего не значит, и принимать решения о судьбе позиции нужно на основаниидругих данных - прибыли, важности позиции для ключевых клиентов, возможности заменить позицию, даже политической целесообразности иногда и т.п. |
Никто ни о чем не хочет принимать решение на основании правила Паретто. Это же абсурд, который вы сами себе внушили. Речь идет только о том, как изменится распределение, если....
Тем более, что никто не собирается делить товар на группы для целей анализа. Это было тогда, когда вместо компьютеров были счеты.
Речь идет о том, что распределение продаж в различных группах товаров на рынке каким-то образом подчиняется неким общим закономерностям.
Для примера приведу график (внизу). Это пять лидеров некоей отрасли с общим объемом продаж более 6 млрд. долл. в год. У каждого в ассортиментной линейке по представленному товару от 65 до 80 позиций. Вам не кажется, что они похожи? Кстати, как назло продажи в среднем как раз 20/80. Но это к слову. Неужели можно однозначно отрицать, что структура продаж подчиняется общему закону? |
|
 | | Новый рисунок (1).png |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.08.2010 14:18 | |
|
|
|
Постов: 1038
Дата регистрации: 05.10.2004 |
для: ventura©
1. Как вы не поняли, что Пряники - это для примера? Сейчас я привел график совершенно из другой отрасли. Но графики идентичны! Если хотите, я еще размещу. Просто посмотрите на ситуацию сверху. Если мы знаем закон всемирного тяготения, то можем его применить и на Луне, и на Венере.
2. А чтобы понять, как расширять ассортимент в рознице при сокращении ассортимента производителя, просто внимательно прочитайте условие задачи. Там об этом сказано.
3. И про капсулы. Не важно, как они называются и не важно в какой отрасли применяются. Это стандартный прием, который направлен на одно: дать оптимальный ассортимент для каждого конкретного магазина при условиях огромного количества магазинов нескольких форматов. То есть это унификация, конструктор, если хотите. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.08.2010 14:25 | |
|
|
|
Постов: 2352
Дата регистрации: 18.12.2006 |
Цитата, автор Пытливый:
Никто ни о чем не хочет принимать решение на основании правила Паретто. Это же абсурд, который вы сами себе внушили. Речь идет только о том, как изменится распределение, если... |
для: Пытливый©,
вы обороты-то сбавьте, грубить не нужно. Я вам вроде денег не должен. И я ничего не внушал себе, а лишь внимательно (в отличие от) читаю то, что вы пишете:
"...И что же мы видим: при сокращении ассортимента для восстановления привычного распределения в соответствии с правилом Паретто и сохранения общей выручки продажи топовых позиций должны серьезно вырасти (для моего случая артикул №1 должен вырасти в продажах аж в три раза!)" - ваши слова? Ваши. И означают эти слова ничто иное, как попытку рассуждать о будущих явлениях (распределение продаж в группе) на основании применения "правила Парето" к ретроспективным данным.
Вопрос веры - глубоко интимный, будь то вера в тыщапервого "иегову" или сакральный смысл "распределения парето". Переубеждать не собираюсь, оно надо мне... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.08.2010 14:53 | |
|
|
|
Постов: 1038
Дата регистрации: 05.10.2004 |
для: koska©
1. Извините, если выглядело как грубость. Но у нас происходит какая-то неувязка с причиной и следствием.
Вы говорите, что я на основании Правила Паретто хочу сокращать ассортимент.
Я же говорю, что в задаче просто предлагается сократить ассортимент (на основе соотношения артикулов в рознице и у производителя) в два раза и посмотреть, восстановится ли распределение в соответствии с правилом Паретто. То есть, что произойдет с оставшимися позициями.
Согласитесь, что разница есть.
И это пресловутое правило как раз используется только как индикатор, а не как причина.
2. Насчет веры. Как раз веры-то тут и нет. А есть факты, которые я и пытаюсь понять. Вот как вы объясните график, который я привел по 5 лидерам отрасли?
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.08.2010 15:57 | |
|
|
|
все относительно
Постов: 67
Дата регистрации: 09.07.2008 |
Цитата, автор Пытливый:
Завод по производству, например, пряников.
1. Ассортимент - 100 артикулов (шоколадные, мятные, с орехами, с корицей, с повидлом и т.д.)
2. Продажи уже устаканились, и каждые 20 артикулов дают продажи в соответствии с некоторым экспоненциальным распределением: 75%, 19%, 5%, 1%, 0,3%, то есть все по правилу Паретто.
3. В подавляющем большинстве магазинов представлено не более 10 артикулов, а в небольших вообще по 2-3 позиции. Только в каких-нибудь специализированных кондитерских есть 20-25 сортов пряников на все вкусы.
4. Продажи идут как напрямую в сети, так и через оптовиков для мелкой розницы.
Вопрос:
1. На хрена нам производить 100 видов пряников, если всего ассортимента не может вместить ни один магазин?
2. Если сокращать ассортимент, то какие будут ограничения на количество артикулов, чтобы серьезно не потерять или, наоборот, вырасти в продажах?
3. А может, расширить ассортимент?
|
Почитайте сами, что вы написали. И вопрос у вас звучит последний "а может расширить ассортимент?". Но теперь вы вдруг утверждаете, что ассортимент надо сократить, вы уже так решили, насколько я понмаю, на основании "правила Паретто". Хотя это правило никак не доказывает необходимость уменьшения ассортимента.
И логика какая-то странная. Все же каким образом вы будете сокращать ассортимент при увеличении артикулов в продаже? То есть по условиям задачи производили 100 артикулов. 50 предлагали сетям и оптовикам. а остальные прятали как зеницу ока. ели самостоятельно... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.08.2010 16:15 | |
|
|
|
Постов: 1038
Дата регистрации: 05.10.2004 |
[quote]Цитата, автор ventura:
Цитата, автор Пытливый:
И вопрос у вас звучит последний "а может расширить ассортимент?". |
А почему вы смотрите только на один вопрос? А как звучат остальные? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.08.2010 16:38 | |
|
|
|
Постов: 2352
Дата регистрации: 18.12.2006 |
Про грубость - проехали. Жара, все "серьезно настроены" :)
Цитата, автор Пытливый:
А есть факты, которые я и пытаюсь понять. Вот как вы объясните график, который я привел по 5 лидерам отрасли?
|
Как и писал раньше - что некоторые ассортиментные позиции продаются заметно лучше, чем другие. И что построенные по определенным правилам графики ("Парето") будут геометрически подобны для разных сфер, бизнесов, категорий. Более глобальные выводы я бы делать поостерегся.
Давайте посмотрим на график. Я бы особо присмотрелся к двум линиям: (1) темно-красной, начальная точка которой наивысшая среди прочих и (2) синей, начальная точка которой ниже всех.
Для линии 1 продажи позиции-лидера и второй по продаваемости отличаются на почти 20 процентных пунктов и почти в 4 раза в абсолютном выражении. Де-факто, позиция-лидер в продажах "делает" 4-6 следующих за ней позиций в сумме.
Для линии же 2 разница между "позицией-лидером" и следующей по продаваемости ничтожна. Де-факто, позиция-лидер и следующие за ней 4-6 позиций практически равнозначны с точки зрения вклада в торговую выручку.
Два графика. Подобных. И достаточно заметное качественное отличие в топе структуры продаж. Почему подобны графики? Гипотез может быть сколько угодно, объясняющей математической модели не существует, вроде как. Очевидные факторы, которые приводят к именно такой формы распределению:
1) Спрос в практически любой категории неравномерный, есть позиции, спрос на которые заметно превышает спрос на прочие позиции категории;
2) Любая торговая компания обрастает со временем пулом постоянных клиентов, чьи потребности достаточно статичны во времени;
3) Любая организация сама больше внимания уделяет наиболее титульному ассортименту, финансируя и управляя остальным по остаточному принципу.
Можно даже сказать, что такая форма распределения продаж вполне согласуется с концепцией позиционирования - каждый торговец занимает свою товарную нишу, за пределами которой практически не имеет ни интересов, ни особенного влияния.
Чем больше ассортимент, тем больше график будет "похож". Кстати, если построить график не по обороту, а по марже, правильно разнеся издержки обращения (а не пропорционально обороту, что проще но не вполне корректно), то весь длинный хвост может легко уползти в минус.
Целенаправленное воздействие именно на структуру продажи способно заметно тасовать распределение. К примеру, запустив интересное предложение и подправив напильником систему оплаты продавцов, мы за 2 месяца "поменяли местами" лидера и следующую за ним позицию (в абсолютных единицах), поскольку при 100%-ной взаимозаменяемости доходность второй позиции была на дестяки(!) процентных пунктов выше. Это при 8-значном обороте. Сама форма распределения, естественно, не изменится, да и в обороте не так уж радикально все поменялось. Но в прибыли разница колоссальна. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.08.2010 16:39 | |
|
|
|
Постов: 1038
Дата регистрации: 05.10.2004 |
для: koska©
Просто для информации. На графике продажи кондитерки (один производитель, год, один регион РФ). Пропорция 20\75. И аппроксимируется также экспонентой. |
|
 | | Новый рисунок (3).png |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.08.2010 20:34 | |
|
|
|
Постов: 1038
Дата регистрации: 05.10.2004 |
А на этом рисунке - продажи за год отделочных материалов (один производитель, 460 артикулов в отличие от 60-100 на предыдущих графиках, за год, одна товарная категория). И на этих графиках только те структуры, в которых я уверен, и которые сам просчитывал. Главный критерий - товары должны быть с точки зрения покупателя товарами-заменителями, то есть сигареты, водка (виски уже не катит), обои (краска или стеновые панели уже не идут) и т.д.
Неужели даже исходя из этих данных нельзя претендовать на выдвижение гипотезы: при таких закономерностях для разных отраслей и компаний это не может быть случайностью. Это скорее некая ЗАКОНОМЕРНОСТЬ СПРОСА.
Теперь об обороте и прибыли. Оборот - функция спроса. Прибыль - функция конкретной отрасли, компании и т.д. Поэтому зависимость по прибыли может быть какой угодно. И это нормальный инструмент для работы. Поэтому когда анализировал одежду, то брал только период 2 месяца после поступления. И тогда была классическая картина. А по результатам распродажи уже была пологая и равномерная кривая (исправляли ошибки закупщиков). |
|
 | | Новый рисунок (4).png |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.08.2010 20:48 | |
|
|
|
Постов: 2352
Дата регистрации: 18.12.2006 |
Цитата, автор Пытливый:
для: koska©
Просто для информации. На графике продажи кондитерки (один производитель, год, один регион РФ). Пропорция 20\75. И аппроксимируется также экспонентой. |
Просто для информации :) На вашем графике продажи кондитерки есть 3 особых точки-"ступеньки", заметных невооруженным глазом. Вы их почему-то сглаживаете одной гладкой кривой, и считаете это экспонентой. Хотя напрашивается 3-4 кривых с разными параметрами на разных интервалах. И почему вы решили, что эти особые точки не представляют самостоятельного интереса для анализа? Вопрос без подвоха, просто интересно.
Поймите, я не сильно возражаю против "закономерности спроса". Я сильно возражаю против того, чтобы примитивную модельку - "правило Парето" - считать достаточным индикатором для исследования этой самой закономерности. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.08.2010 21:04 | |
|
|
|
Постов: 1038
Дата регистрации: 05.10.2004 |
Цитата, автор koska: И почему вы решили, что эти особые точки не представляют самостоятельного интереса для анализа? Вопрос без подвоха, просто интересно.
Поймите, я не сильно возражаю против "закономерности спроса". Я сильно возражаю против того, чтобы примитивную модельку - "правило Парето" - считать достаточным индикатором для исследования этой самой закономерности. |
Ступеньки не учитываю, так как лично просчитывал данные. Они состояли из двух частей (два тестовых города в регионе). И каждая из них имела свое распределение, где ступенек не было. То есть это на 99% погрешность. Можно проверить, добавив другие данные по другим регионам. Но это детали.
Второй резон: все распределения в природе гладкие. Поверьте мне, как физику. И большинство таких искривлений практически всегда - дефект эксперимента, дефект данных, случайная погрешность и т.д.
На последнем графике также есть дефект (провал под линию тренда). Причем в два последующих года (2008 и 2009) он даже больше. Это дефицит продукции на складе. Проблемы коммерческого отдела и логистов (заказ на производство и распределение по 4 распределительным центрам были неидеальны). Это совершенно точно.
А правило Паретто лишь очень хорошая иллюстрация. Согласитесь, сложно объяснять людям закономерности экспоненциальных распределений, производных и т.д. А 20\80 - это понятно и наглядно. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.08.2010 21:42 | |
|
|
|
Постов: 2352
Дата регистрации: 18.12.2006 |
для: Пытливый©,
Ступеньки на верхнем графике не могут быть вызваны "погрешностями". По одной простой причине: сам метод постройки графика с упорядочением ассортимента по убыванию оборота разглаживает график. И такие провалы в нем появляются или в силу объективно такой структуры продаж, или если "избирательно потерять" значительное количество данных о продажах. Возможно ли их потерять? Возможно. Но странно то, что таких ступенек целых три. Это уже как в бородатом анекдоте: если первый раз еще можно списать на случайность, то второй - уже совпадение, а третий - привычка :)
Провал на нижнем графике вы объясняете проблемами с логистикой. Но это должен быть очень интересный провал - завалить достаточно продаваемые позиции и при этом идеально обеспечить продажи никому особо не интересного "хвоста". Реально? Реально, но не совсем типично, и является основанием для некоторых вопросов по отношению к снабженцам...
Ни на картинке для кондитерки (со "ступеньками"), ни на рисунке для отделочных материалов нет оснований "подозревать" экспоненту. Кроме одного - вашего желания.
Вам, как физику, должно быть известно, что подгонять экспериментальные данные под гипотезу - последнее дело. Пока же я мне представляется, что вы занимаетесь именно этим - ищете объяснения отклонению поведения реального процесса от воображаемого идеала, вместо того, чтобы искать объяснения объективному поведению реального процесса...
P.S. А почему экспонента, кстати? Ведь в "уличную магию" симметричных соотношений типа 20/80-80/20 прямо таки напрашивается равнобочная гипербола xy=k... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.08.2010 12:15 | |
|
|
|
Постов: 1038
Дата регистрации: 05.10.2004 |
Цитата, автор koska:
для: Пытливый©,
Ни на картинке для кондитерки (со "ступеньками"), ни на рисунке для отделочных материалов нет оснований "подозревать" экспоненту. Кроме одного - вашего желания.
Вам, как физику, должно быть известно, что подгонять экспериментальные данные под гипотезу - последнее дело. Пока же я мне представляется, что вы занимаетесь именно этим - ищете объяснения отклонению поведения реального процесса от воображаемого идеала, вместо того, чтобы искать объяснения объективному поведению реального процесса...
P.S. А почему экспонента, кстати? Ведь в "уличную магию" симметричных соотношений типа 20/80-80/20 прямо таки напрашивается равнобочная гипербола xy=k... |
Извините, но теперь я вынужден сказать, чтобы вы были полегче с обвинениями. И не нужно меня упрекать в незнании математики. Просто возьмите любую свою закономерность и попробуйте аппроксимировать в Экселе: гиперболой, логарифмом или экспонентой. И все поймете. Только не забудьте посмотреть точность аппроксимации. Именно у экспоненты она самая высокая.
А то сейчас вы сами выглядите не очень красиво. И я могу подумать, что вы никогда не занимались серьезным анализом данных, если для вас R2=0,99 (специально оставил в правом нижнем углу рисунка) ни о чем не говорит.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.08.2010 16:47 | |
|
|
|
Постов: 2352
Дата регистрации: 18.12.2006 |
Цитата, автор Пытливый:
И я могу подумать, что вы никогда не занимались серьезным анализом данных, если для вас R2=0,99 (специально оставил в правом нижнем углу рисунка) ни о чем не говорит.
|
Думать обо мне вы можете все, что угодно (или удобно).
Вот только сути это не меняет: вначале формулируется содержательная гипотеза, которая потом проверяется матаппаратом. А не наоборот - вначале подбирается красивая кривулька с феерическим коэффициентом детерминации, и потом задается вопрос в эфир: "а что бы это значило"... В противном случае появляются к жизни статистические обоснования всяких глупостей (вроде хрестоматийной "сильной положительной корреляции между ущербом от пожара и количеством участвующих в подавлении пожарных").
Регрессионный анализ нельзя использовать для определения наличия связи между переменными, поскольку гипотеза о наличии такой связи и есть предпосылка для применения анализа.
Когда вы строите "график Парето" у вас что по оси абсцисс? По оси абсцисс у вас собственно ассортимент. Величина, измеренная в НОМИНАЛЬНОЙ ШКАЛЕ. Вы их (позиции) искусственно отранжировали по убыванию продаж при том, что безотносительно продаж никаких рангов у ассортиментных позиций нет.
Итого. По оси ординат у вас продажи. По оси абсцисс - ранги, полученные на основании все тех же продаж. Теперь вопрос - а что у вас здесь независимая переменная? Вроде как очевидно, что при такой постановке задачи независимые именно продажи, а ранг SKU - зависимая величина.
Вот я и ума не приложу: какой же сакральный смысл спрятан в форме зависимости ранга (по продажам) ассортиментной позиции от величины этих продаж, чтобы нужно было стремиться к получению R-квадрата, стремящегося к 1? И какое отношение форма зависимости ранга (по продажам) ассортиментной позиции от величины этих продаж имеет к поиску закономерностей спроса? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.08.2010 19:02 | |
|
|
|
Постов: 1038
Дата регистрации: 05.10.2004 |
Цитата, автор koska:
Вот только сути это не меняет: вначале формулируется содержательная гипотеза, которая потом проверяется матаппаратом. А не наоборот - вначале подбирается красивая кривулька с феерическим коэффициентом детерминации, и потом задается вопрос в эфир: "а что бы это значило"... В противном случае появляются к жизни статистические обоснования всяких глупостей (вроде хрестоматийной "сильной положительной корреляции между ущербом от пожара и количеством участвующих в подавлении пожарных").
|
Классика исследований:
1. Сначала идет наблюдение (смотрим, как падают яблоки, камни, дождь). Замеряется высота и время падения. (именно на этой стадии строятся всякие кривульки, как вы выразились в гневе. У меня их уже столько! Из разных отраслей и от разных компаний.)
2. Затем думаем, чем бы могла быть вызвана эта общность (может быть, Земля притягивает предметы? А из замеров следует, что все они падают одинаково. И т.д.)
3. И только после этого мы в состоянии сформулировать гипотезу. А гипотеза без наблюдений, как в вашей версии - это обычный треп.
4. Потом мы гипотезу обнародуем ( то, что я сделал со своей гипотезой).
5. И собираем кучу обвинений, шишек и тумаков (то, что вы делаете). Некоторых даже сжигали.
6. Потом, когда страсти улягутся, собираем конструктивную опытную информацию, подтверждающую или опровергающую гипотезу (все кидают яблоки, камни и прочую ерунду, замеряют и рисуют кривульки).
7. Если опровергли, то забываем. Если подтвердили, то начинаем обобщать (закон всемирного тяготения)
8. Дальше с обобщенной теорией работаем, применяя ее к частным случаям, но уже не только к камням и яблокам.
Я не претендую на некую теорию. Но в остальном все по классике. Хорошо, что инквизиции нет. Мне просто повезло.
Покажите данные, которые опровергнут мое предположение. Собственно за этим я и пришел. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.08.2010 22:32 | |
|
|
|
Постов: 2352
Дата регистрации: 18.12.2006 |
Не-не-не, вы традиционно не поняли. Форматирование текста - это не нервы, это чтобы понятнее было. А вы увлеклись, уже чуть ли не лавры Джордано Бруно примеряете. Перечитайте-ка свое первое сообщение. Вы пришли не гипотезой поделиться, а с двумя вопросами.
Единственная часть в вашем многобуквии, которую можно принять за гипотезу, вот (цитата): "Неужели даже исходя из этих данных нельзя претендовать на выдвижение гипотезы: при таких закономерностях для разных отраслей и компаний это не может быть случайностью. Это скорее некая ЗАКОНОМЕРНОСТЬ СПРОСА."
Опровергается это крайне просто, на уровне здравого смысла. Если подумать, конечно.
Есть такая себе крупная компания. Продает коммерческую грузовую технику - от большегрузной магистральной до средне- и малотоннажки. Начинался бизнес именно с эксклюзивной дистрибуции одной из ТМ большегрузных авто, и поэтому на текущий момент 55% в многомиллионном обороте держат именно они. Хотя в целом по практически любому рынку продажи средне- и малотоннажной коммерческой техники в разы превышают продажи седельных тягачей. Такая же "беда" и у нас. Мы имеем данные по импорту в нашей категории, и четко видим перекос - группа позиция, которые в импорте уверенно держит 50%, в нашей структуре продаж составляет от силы 15%. Потому что исторически мы больше зарабатывали на других.
Тут не закономерности спроса искать нужно, а закономерности системы продаж... В общем, обобщайте дальше. Пока мимо кассы. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.08.2010 23:00 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
.png)
.png)
.png)
