 |
|
|
 |
|
|
|
Постов: 2871
Дата регистрации: 28.06.2007 |
для: Пытливый©
Ах, как неловко получилось! И доказать ничего не доказал, и обидеть умудрился! 
Желаю успехов в поиске железобетонных доказательств!  |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   09.10.2010 14:18 |  |
|
|
|
Постов: 1038
Дата регистрации: 05.10.2004 |
Цитата, автор Artus:
А реклама сапог за 790 р. - это ход для привлечения в магазин покупателей. И очень вряд ли он дискредитирует качество товара в центробуви, так как во-первых, неочевидно, что контакт с такой рекламой вызовет у потребителя такую длинную цепочку размышления, которая закончится признанием всего товара в Центробуви некачественным. Скорее сработает посыл "в центробуви дешевые цены".
|
Это есть именно то, что заложено изначально в концепцию рекламной кампании. И с этим не поспоришь. Я же хотел понять не то, как планировали рекламисты, а то как реально воспримет это покупатель. И данные по джинсам привел только для того, чтобы сказать, что цену ниже 1000 руб. покупатель воспринимал как характеристику некачественного товара (я не беру сэйл, это отдельная история, но и в нашем случае никакого упоминания распродажи или акции нет).
На самом деле это фундаментальный вопрос маркетинга: как замысел маркетолога воспринимается реальным покупателем? И пока я вижу, что восприятие рекламы таково: да, сапоги за 790 рублей - отстой (дермантин, один сезон и т.д.), а что вы хотите за эти деньги? Но наш покупатель именно этого и хочет, так как получает мало и ни на что лучшее денег у него нет.
Это пока не вывод. Так, ощущение. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.10.2010 23:54 | |
|
|
|
креативно о позитивном
Постов: 4176
Дата регистрации: 21.05.2004 |
Пытливый, на каждый сегмент покупателей есть свой товар. Заедьте в "Ашан" (если есть автомашина, в чем я сомневаюсь...) посомтрите, кто покупает футболки по 99 руб. и джинсы по 400 руб. И все станет ясно.
Выйдите из кабинета, народу увас там много, пройдитесь по магазинам, посмотрите людей. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.10.2010 13:46 | |
|
|
|
Вечно молодой, вечно пьяный.
Постов: 1977
Дата регистрации: .. |
Цитата, автор Штирлиц:
Заедьте в "Ашан" , посомтрите, кто покупает футболки по 99 руб. и джинсы по 400 руб. И все станет ясно.
|
для: Штирлиц© Пару копеек не в пользу "посмотреть".
В Ашане бываю раз-два в неделю. Спецом смотрел на покупателей, не джинс правда, другой продукт. Как не смотрел - сегментировать покупателя не смог. По внешнему виду, если не ярко-выраженные нерусские, хрен отличишь - кто они такие
Мне кажется, смотреть в магазине - хорошо, но лучше смотреть в панельную выкладку - картинка четче. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.10.2010 15:56 | |
|
|
|
Постов: 1038
Дата регистрации: 05.10.2004 |
Цитата, автор Штирлиц:
Пытливый, на каждый сегмент покупателей есть свой товар. Заедьте в "Ашан" (если есть автомашина, в чем я сомневаюсь...) посомтрите, кто покупает футболки по 99 руб. и джинсы по 400 руб. И все станет ясно.
Выйдите из кабинета, народу увас там много, пройдитесь по магазинам, посмотрите людей. |
Ладно, я великодушен сегодня и обращать внимание на ваш тон не буду.
Наблюдение - это замечательно. И за покупателями всегда наблюдаю с удовольствием. Но если мне не изменяет память, то наблюдение - только один из методов сбора информации. Причем не количественный, а качественный метод.
Я же говорил о количественном анализе. И тут вы хоть занаблюдайтесь, но не определите отношение покупателей к ценам и не поймете, сколько было бы покупателей, если бы цена на этот продукт выросла или снизилась.
Поэтому внимательно читайте вопрос, коллега. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.10.2010 16:18 | |
|
|
|
Постов: 574
Дата регистрации: 07.08.2003 |
| для меня лично ясна тенденция укорачивания срока службы обуви.Раньше носила хорошие сапоги по два, а то и по три сезона... Покупаю качественную обувь, в хороших магазинах,использую средства от влаги, а промокать она начинает быстрее в несколько раз... Это и политика производителей и водно-солевой балланс наших зимних тротуаров...видимо По мне, так цена на обувь должна уменьшаться, а не увеличиваться, раз носишь сапоги меньше по времени... |
|
--------
и снится нам не рокот космодрома.. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 11.10.2010 16:50 | |
|
|
|
Постов: 1719
Дата регистрации: 04.03.2005 |
| Цитата, автор Пытливый: Я же хотел понять не то, как планировали рекламисты, а то как реально воспримет это покупатель. На самом деле это фундаментальный вопрос маркетинга: как замысел маркетолога воспринимается реальным покупателем? И пока я вижу, что восприятие рекламы таково: да, сапоги за 790 рублей - отстой (дермантин, один сезон и т.д.), а что вы хотите за эти деньги? |
Ну так в рекламе Центробуви покупатель воспримет это одним образом, а в рекламе рынка Старт другим. Все-таки не совсем понятно, как можно данные по джинсам привязывать к обуви, да еще для рекламы разных компаний. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.10.2010 18:58 | |
|
|
|
Постов: 1038
Дата регистрации: 05.10.2004 |
Цитата, автор Artus:
Все-таки не совсем понятно, как можно данные по джинсам привязывать к обуви, да еще для рекламы разных компаний. |
Я и не привязывал. Просто привел для иллюстрации, чтобы объяснить, что я имею ввиду.
Аналогичные графики мог привести по разным товарам. Просто джинсы были самым наглядным примером в данном случае. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.10.2010 21:44 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
Цитата, автор Пытливый:
Наблюдение - это замечательно. И за покупателями всегда наблюдаю с удовольствием. Но если мне не изменяет память, то наблюдение - только один из методов сбора информации. Причем не количественный, а качественный метод.
Я же говорил о количественном анализе. И тут вы хоть занаблюдайтесь, но не определите отношение покупателей к ценам и не поймете, сколько было бы покупателей, если бы цена на этот продукт выросла или снизилась.
Поэтому внимательно читайте вопрос, коллега. |
Илья, полностью с Вами согласен в той части, что у каждого метода есть свои ограничения (недостатки). Впрочем, как и преимущества.
Но память Вам изменяет. Наблюдение, традиционно относят к количественным исследованиям. Хотя Ваша ошибка не случайна, так как тут не все так просто. Ответ будет зависеть от метода обработки результатов наблюдения. Если речь идет о тривиальном присутствии в торговом зале, без фиксации поведения, и выводах на обывательском уровне, тогда, конечно, такое исследование можно назвать не количественными.
Кстати, если мы будем фиксировать время нахождения у полки и число купивших и т.п., то вполне получим отношение к изменению цены. Другой вопрос зачем.
Проще поднять статистику продаж, чем наблюдать. Но анализ статистики не даст нам ответа на вопрос, кто покупает по той или иной цене, а наблюдение даст. |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.10.2010 10:49 | |
|
|
|
Постов: 1038
Дата регистрации: 05.10.2004 |
Цитата, автор F3:
Но память Вам изменяет. Наблюдение, традиционно относят к количественным исследованиям. Хотя Ваша ошибка не случайна, так как тут не все так просто. Ответ будет зависеть от метода обработки результатов наблюдения. Если речь идет о тривиальном присутствии в торговом зале, без фиксации поведения, и выводах на обывательском уровне,тогда, конечно, такое исследование можно назвать не количественными.
Кстати, если мы будем фиксировать время нахождения у полки и число купивших и т.п., то вполне получим отношение к изменению цены. Другой вопрос зачем.
Проще поднять статистику продаж, чем наблюдать. Но анализ статистики не даст нам ответа на вопрос, кто покупает по той или иной цене, а наблюдение даст. |
Здесь, наверное, логично разделить на два случая:
1. Если мы просто пришли в торговый зал, и наблюдаем, как ведут себя покупатели, что и по какой цене покупают, то набор данных, который мы можем получить, минимален. И по сути именно его я и называю наблюдением и считаю, что это только качественный метод. Как фокус-группа: задаем вопросы, анализируем варианты ответов, но на количественный анализ данных не наберем, так как для количественного нужна еще и репрезентативность, и количество респондентов для приемлемой погрешности...
2. Если мы выбрали много магазинов, наняли персонал, прописали методику, за чем смотреть, что и как записывать, то это уже язык не повернется назвать наблюдением. Это полноценное количественное исследование.
Именно исходя из этого я и отвечал. Но это уже вопрос терминологии. Поэтому готов согласиться и с тем, и с другим определением наблюдения. Главное, чтобы было взаимопонимание.
Во всяком случае, мне было предложено просто поехать и посмотреть. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.10.2010 11:33 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
для: Пытливый©
Давайте еще сильнее не запутывать читающих.
Начнем с начала. Чем по Вашему отличаются качественные методы от количественных? |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.10.2010 08:20 | |
|
|
|
Постов: 1038
Дата регистрации: 05.10.2004 |
Цитата, автор F3:
для: Пытливый©
Давайте еще сильнее не запутывать читающих.
Начнем с начала. Чем по Вашему отличаются качественные методы от количественных? |
Чтобы долго не печатать, воспользуюсь цитатой из Википедии, с которой в целом согласен:
"Главное отличие качественных методов от количественных состоит в том, что в первом случае данные собираются со сравнительно небольшой группы респондентов и не анализируются при помощи статистики, в то время как при использовании количественных методов исследуется большая группа людей, а данные в дальнейшем анализируются с помощью статистических методов.
В основном качественные исследования используются для обозначения проблемы и выработки гипотез. Также они могут использоваться в качестве предварительных к количественным исследованиям для определения основных показателей. Из-за небольшого размера группы респондентов результаты качественных исследований нельзя обобщать на все население. Однако они могут быть чрезвычайно полезны для изучения того или иного вопроса, оценки различных программ. Кроме того, качественные методы позволяют, в отличие от количественных, выявить внутренние мотивы и побуждения людей."
Правда тут всплыл пример количественного наблюдения: аудит розничных точек. Не имею никаких возражений. Поэтому согласен, что наблюдение может быть количественным. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.10.2010 12:06 | |
|
|
|
tatiana-pr.ru
Постов: 18
Дата регистрации: 18.11.2008 |
| Штирлиц дело говорит. На каждый товар в определенной ценовой категории - своя целевая аудитория. Если Центробувь изначально позиционирует себя как магазин с недорогой обувью, то о дискредитации имиджа не может быть и речи. |
|
--------
*Мнение автора может не совпадать с мнением участников. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.10.2010 14:41 | |
|
|
|
Постов: 1038
Дата регистрации: 05.10.2004 |
Цитата, автор mahta1:
Штирлиц дело говорит. На каждый товар в определенной ценовой категории - своя целевая аудитория. Если Центробувь изначально позиционирует себя как магазин с недорогой обувью, то о дискредитации имиджа не может быть и речи. |
А что такое "недорогая обувь"? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.10.2010 14:43 | |
|
|
|
креативно о позитивном
Постов: 4176
Дата регистрации: 21.05.2004 |
Недорогая обувь - до 1000 руб.
Вам непонятно? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.10.2010 16:51 | |
|
|
|
креативно о позитивном
Постов: 4176
Дата регистрации: 21.05.2004 |
Стоп. По существу. Есть деление обуви, как товарной категории, на сегменты:
нижний- до 1000 руб.
средний - до 3000 руб.
выше среднего - до 5000 руб.
высокий ценовой сегмент - до 10 000 руб.
премиальная обувь - до 30 000 руб.
супер-премиум - все, что выше
Мне владелец обувного производства расклад такой давал.
"Центробувь" работает еще на оборачиваемости, при низкой маржинальности. Им интереснее продать 20 000 пар сапог за 799 руб. с маржинальностью в 15% по своим 300 магазинам, чем эти же сапоги ставить с маржой в 35%. Оборачиваемолость быстрая - вот что интересно в сетевом бизнесе. Идеальный вариант - "Ашан", на 10 000 метрах маржинальность на уровне 10%, каждый день касса в одном магазине - около 1 000 000 евро.
В Росси еще другая потребительская модель при покупке обуви работает. Сколько пар зимней обуви у женщины в России, с доходом в 40 000 -60 000 рублей? Подсчитывали - не больше четырех пар.
А у жительницы европейской страны - порядка 10-12.
И такие бюджетные предложения каким-то образом влияют на модель покпуательской активности - женщины начинают покупать больше обуви, различных фасонов и цветов, формируется новый стиль, когда женщины смелее используют сочетания в одежде и обуви и пр. Так что "Центробувь" никакого отторжения такими акциями не формирует. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.10.2010 17:35 | |
|
|
|
Постов: 1038
Дата регистрации: 05.10.2004 |
Цитата, автор Штирлиц:
Недорогая обувь - до 1000 руб.
Вам непонятно? |
Как я понял, речь идет о сегменте недорогих женских сапог (раз уж речь шла о них).
А вы можете хотя бы примерно оценить объем сегмента женских сапог стоимостью до 1000 рублей (долю от общего рынка)? Или долю ЦА от всех покупателей женских сапог (это разные вещи, но они взаимосвязаны). Например, по тому графику, который я привел в самом начале эти сегменты грубо можно оценить. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.10.2010 17:42 | |
|
|
|
креативно о позитивном
Постов: 4176
Дата регистрации: 21.05.2004 |
Нет, не могу.
Потому что мне это сейчас неинтересно. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.10.2010 17:52 | |
|
|
|
Постов: 1038
Дата регистрации: 05.10.2004 |
Цитата, автор Штирлиц:
Оборачиваемолость быстрая - вот что интересно в сетевом бизнесе. Идеальный вариант - "Ашан", на 10 000 метрах маржинальность на уровне 10%, каждый день касса в одном магазине - около 1 000 000 евро.
|
1. То есть вы вот так ответственно заявляете, что оборот магазина Ашан - 365 млн. евро в год, то есть - 36,5 тыс. евро с кв.м. в год? А вот по данным самого Ашана средний оборот его магазина составляет 33 млн. евро в год (1200 магазинов и 40 млрд. Евро годового оборота в 2008, средняя площадь магазина меньше 10 тыс. метров, так как около половины - супермаркеты, но все-таки). По России таких данных не нашел, не было времени. И где же правда?
2. Не знаю, как по продуктам, но по тому товару, который поставляем мы (товары для детей) наценка с учетом бонуса не менее 50%.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.10.2010 18:13 | |
|
|
|
креативно о позитивном
Постов: 4176
Дата регистрации: 21.05.2004 |
Пытливый, ты что привязываешься к ловам? Действительно, спешил - нуль лишний вбил. Речь идет о 100 000 евро.
Ты считаешь, что я прямо такой эксперт по обувной отрасли? Нет, не эксперт. Я просто говорю то, что знаю и в чем уверен. А уверен я в том, что сапоги за 799 руб. НИКАК не дискредитируют "имидж" магазнов (кстати, этот самый имидж собственникам "Центробуви" глубоко безразличен). Им не нужен имидж, им нужны продажи. Не путайте Baldinini или Tods с китайским говенным ширпотребом.
Занимайьтесь игрушками лучше, на полки ставьте в "Ашанах" и "Каруселях". Тоже из Китая, небось)))
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.10.2010 12:38 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
