Слово и фраза: Искать: Сортировать по:
Форумы на Sostav.ru / Общие вопросы / Специалисты по кавычкам vs универсальные сотрудники
1 2 3 >

Profile
Saint Naivete©

Постов: 185
Дата регистрации: 09.07.2009
*** /Фейм удалил Actor/

Когда-то один мой коллега высказывал мнение, что чем дальше, тем больше на рынке труда будет возрастать ценность «узких специалистов». Он приводил такой пример: существуют, например, филологи. При этом, имея общую подготовку, конкретно взятый филолог будет специализироваться в какой-то отдельной теме, например, в кавычках – в каких случаях их используют и т.д., и т.п. Эдакий специалист по кавычкам, который будет, скажем так, профессионалом высокого класса именно в вопросе кавычек.
Это, конечно, метафорическое сравнение, но смысл, надеюсь, понятен. Та же ситуация в рекламе, маркетинге и других отраслях.

Отчасти я согласен, что такие специалисты по кавычкам нужны, однако многие компании не могут обойтись и без специалистов-универсалов, под которыми я понимаю тех, кто может работать одновременно на нескольких фронтах. С точки зрения Бутча я, вероятно, халтурщик в рекламе. С точки зрения моего руководства – ценный сотрудник, который может вести одновременно несколько разных направлений работы и, что важно, справляться с ними. С одной стороны, это мне нравится: разнообразие деятельности, востребованность на работе, собственно, даже в разгар кризиса, когда сотрудников увольняли под любыми предлогами, я был нужен на работе. С другой стороны, можно откровенно признать, что профессионалом в какой-либо области я не являюсь, т.к. занимаюсь всем понемногу. Я знаю в целом и общем, что нужно делать по рекламе, что – по маркетингу, параллельно занимаясь совершенно другой работой.

По-моему, очевидно, что такие универсальные сотрудники нужны, особенно в небольших компаниях. Однако мне интересно: как позиционировать себя на рынке труда? Указывать, что я менеджер по маркетингу или рекламе или PR, не совсем правильно, тем более, мне и неинтересно заниматься только этим.

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 27.10.2010 18:34
цитата
Profile
inny©

Постов: 2011
Дата регистрации: 26.09.2008
Мамы всякие нужны, мамы всякие важны (с).
для: Saint Naivete© Зачем вам позиционировать себя на рынке труда, если на рабочем месте вас и так ценят? Может, есть смысл расти в своей компании?

Раз слова Butcha задели, значит в них есть правда. Но это в сторону. Удалю потом, как флуд.

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 27.10.2010 18:50
цитата
Profile
Daniel©
Отмщать неразумным хазарам...
Постов: 2216
Дата регистрации: 17.10.2003
для: Saint Naivete©

Хороший вопрос вы подняли.

С одной стороны, классный специалист может быть только специализированным (узким) в одной области и он будет ценен именно этим.

С другой стороны, в современном мире все меньше специальностей позволяют себе узость специализации. Сейчас уже никого не удивить тем, что в задачи директора по продажам ставят и маркетинговый блок.

Специализация сильна - но сужает рынок.
Универсальность размыта - но имеет широкий охват.

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 27.10.2010 19:02
цитата
Profile
koska©

Постов: 2352
Дата регистрации: 18.12.2006
для: Saint Naivete©,
Не существует однозначно правильного ответа, равно как и не существует строгого деления "только узких специалистов" и "только дженералистов". Мне показалось, впрочем, что это больше рефлексия, нежели действительно вопрос, представляющий для вас интерес :) Если так, то бросьте это. К форуму нужно относиться проще... :)

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 27.10.2010 19:29
цитата
Profile
Анатолий Вадимович©
immaculately like this
Постов: 2859
Дата регистрации: 08.10.2005
Я опасаюсь дизайнеров занимающихся одновременно вебом, полиграфией и интерьерами.

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 27.10.2010 20:19
цитата
Profile
poLINA©

Постов: 574
Дата регистрации: 07.08.2003
для: Анатолий Вадимович© ну, таких наверное не много. я не видела ни одного) есть многофункциональные профессии\должности. Например: директор по маркетингу, креативный директор. Или вот еще пример: зав. кардиологическим отделением простой московской больницы. Обязанности: руководство и формирование коллектива сотрудников. Это врачи, медсестры и низш. мед. состав. С этими тремя категориями разные нюансы, разная мотивация, разные подходы...
Ведение больных,то есть непосредственно работа врача. Консультация тяжелых случаев у больных, кого ведут коллеги. Дежурства (суточные, в праздничные дни, в приемном отделении), планирование мат средств на отделение (закупка оборудования, ремонт, благоустройство.Распределение мест на санаторное лечение выписанных больных. Больничные конференции: доклады, отчеты. Взаимодействие с БИТ, операции стентирования еженедельно.
+учеба на переквалификацию каждые 5 лет. Это в общих чертах, а если заглубиться в детали, то там выныривают те области, которые к медицине и лечению людей вообще никакого отношения не имеют... например поиск и покупка вентиляторов в жару, разработка и ведение обязательной стенгазеты и стендов отделения, составление общегодового отчета в PPoint и еще куча всего...
--------
и снится нам не рокот космодрома..

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 27.10.2010 20:46
цитата
Profile
Анатолий Вадимович©
immaculately like this
Постов: 2859
Дата регистрации: 08.10.2005
для: poLINA©
Креативнвный директор, это не тот кто все умеет и во всем разбирается. Это тот кто принимает решение для достижения поставленой цели. Причем при принятии решении он учитывает мнение своих подчиненных (непосредственных исполнителей).

С неподдельным интересом смотрю 7-й сезон ;)

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 27.10.2010 22:05
цитата
Profile
Saint Naivete©

Постов: 185
Дата регистрации: 09.07.2009
Я как раз поднимаю вопрос, представляющий для меня интерес и актуальный. Мнение Бутча меня волнует меньше всего на свете, но если человеку говорят неприятные слова, можно либо отмахнуться и, по русской традиции, ответить "Сам дурак", либо попытаться сделать выводы для себя. А поднятый вопрос меня интересует давно. Новую работу я не ищу, мне нравится моя нынешняя работа, однако сейчас не совковые времена, когда люди по двадцать лет на одном месте работали. Рано или поздно смена места работы состоится, и к этому я предпочел бы подготовиться. Формально, по названиям должностей в резюме, у меня всё выглядит идеально, красивый рост должностей от аналитика в маркетинговом агентстве до начальника отдела маркетинга (название должности ведь далеко не всегда соответствует тому, чем занимается человек). Фактически же я понимаю, что это моё нынешнее руководство ценит меня как сотрудника и платит немаленькую зарплату, зная, что я могу обеспечить не только рекламу, но и вникнуть в совершенно другие вопросы. Обосновать в резюме маркетолога свои финансовые запросы при относительно скромном опыте именно в маркетинге до сих пор представляется затруднительным.

Думаю, я далеко не единственный специалист, которому приходилось заниматься разными задачами и, соответственно, которому не удалось поддерживать и развивать свои навыки в том или ином виде деятельности именно из-за смены. Т.е. пять лет назад я успешно писал аналитические отчеты и добивался интервью со "сложными" экспертами, потом вникал в организацию маркетинга в компании, затем занимался рекламой, затем снова маркетингом, но уже требовались концепции, затем маркетинг ушел на второй план - нужно было участие в выставках организовывать, затем вообще работа пару лет практически не была связана с этой тематикой. Потом снова "подгрузили" рекламой. В результате складывается забавная ситуация: я знаю, что востребован на работе, получаю от бывших коллег с предыдущих мест работы очень положительные отзывы, но при этом мне, в отличие от дизайнера, шесть лет рисовавшего макеты, затруднительно написать в разделе "Проф.навыки", что-то конкретное, например, что я профессионально пишу аналитические отчеты - я-то их уже почти пять лет не пишу.

При этом я абсолютно точно знаю свою нишу на рынке труда: пока существуют небольшие компании, которые не могут позволить себе держать штат из маркетолога, рекламиста, пиарщика, дизайнера, а по совместительству еще и специалиста в других отраслях, "универсальные" сотрудники будут востребованы. Проблема в том, как может универсальный сотрудник донести до будущего работодателя свою пригодность к выполнению многих задач и как определить именно того работодателя, которому нужен не узкий специалист, а универсальный. Собственно, это и есть вопрос, который для меня пока открыт.

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 28.10.2010 00:12
цитата
Profile
Анатолий Вадимович©
immaculately like this
Постов: 2859
Дата регистрации: 08.10.2005

Цитата, автор Saint Naivete:
Проблема в том, как может универсальный сотрудник донести до будущего работодателя свою пригодность к выполнению многих задач и как определить именно того работодателя, которому нужен не узкий специалист, а универсальный. Собственно, это и есть вопрос, который для меня пока открыт.


Если вы читали Пушкина "О попе и работнике его Балде", то там все наглядно демонстрируется. Правда для работодателя все плохо кончается ;(

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 28.10.2010 00:28
цитата
Profile
poLINA©

Постов: 574
Дата регистрации: 07.08.2003
для: Анатолий Вадимович© многофункциональные профессии и разбираться во всем - разные вещи.
хороший креативный директор должен во многом разбираться, до нюансов, глубоко, но не досконально. Уметь досконально монтировать видео ему не нужно, но правила монтажа знать должен. Верстать может и не уметь, но правила хорошей верстки знать обязан, а это море разных нюансов от размера кегля до ширины корешка издания. Может не быть каллиграфом, но уметь видеть красоту типографики должен. И безусловно принимать решения и учитывать мнения коллег. И увидеть хорошую идею тоже должен, а для этого необходим большой личный опыт их создания. И взаимодействовать со смежными подразделениями, и делать креативные презентации клиентам.... и т.д. можно долго продолжать... это многофункциональная профессия, которая требует обширных знаний и умений в различных областях...

--------
и снится нам не рокот космодрома..

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 28.10.2010 01:37
цитата
Profile
Daniel©
Отмщать неразумным хазарам...
Постов: 2216
Дата регистрации: 17.10.2003
для: Saint Naivete©

Вы знаете, я считаю, что в вашем примере, нужно рассматривать вариант не получение (выявлении) специализации навыков, а реализация рыночной специализации.

Ведь типичный коммерческий директор компании должен разбираться и в продажах и в маркетинге, закупках, финансовой отчетности и т.д. По сути, он отвечает за весь сбытовой комплекс.

Получается, что это специалист-универсал, но имеющий специализацию "управленец" и, возможно, работающий только на одном рынке.

Достижение результата достигается формированием команда исполнителей.

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 28.10.2010 09:36
цитата
Profile
Brener©

Постов: 2871
Дата регистрации: 28.06.2007
для: Saint Naivete©
Есть "две разницы": иметь широкий кругозор в профессиональной области или иметь некоторые навыки в различных сферах профессиональной области. Первый - знает, как надо. Второй - делает, что может. Первый востребован как координатор работ (его на мякине не проведешь), второй - как универсальный работник в небольших компаниях. Первый в состоянии представить себе комплекс работ, выбрать компетентных специалистов и оценить результаты их работы. Второй - "занимается маркетингово-рекламной деятельностью", на выходе получая самодеятельный продукт (что смог, то сделал). Вы - кто? (не мне ответьте. Себе.)

И второй вопрос, ответ на который Вы должны найти - есть ли в Вас данные руководителя. Как Вы понимаете, оценить нужно не профпригодность, а способность управлять, т.е. способность видеть и ставить цели, добиваться от сотрудников их выполнения, готовность отвечать за конечный результат и т.д. Если данные (и желание) есть - то в Вашем резюме может стоять соискание руководящей должости. Если нет - то Вы можете претендовать на специалиста среднего звена.

В зависимости от того, что Вы для себя определите, возможны четыре варианта:
1. Я знаю, как надо, и готов руководить. Ваше место - директорат в области маркетинга или рекламы.
2. Я знаю, как надо, но руководить не готов. Ваше место - координатор (администратор) проектов, старший менеджер или консультант.
3. Я умею делать все сам и готов руководить. Ваше место - ведущий специалист небольшой компании.
4. Я умею делать все сам, но руководить не готов. Ваше место - единственный специалист небольшой компании.

ПыСы Есть и пятый вариант: все знаю, все умею, могу руководить, а могу и не руководить. Тогда Вам - в бизнес-тренеры!
--------
Всё о домашних любимцах
Реклама на транспорте

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 28.10.2010 11:27
цитата
Profile
Анатолий Вадимович©
immaculately like this
Постов: 2859
Дата регистрации: 08.10.2005
для: poLINA©
Хороший охранник (вахтер, дворник, личный водитель, массажист итд и тп) должен во многом разбираться, до ньюансов, но не досконально.

Про креативного директора — те качества которые вы перечислили должны быть у каждого сотрудника творческого отдела (копирайтер, арт-директор).

Как вам 4-й сезон Mad Men?

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 28.10.2010 11:28
цитата
Profile
Butch©
Instant asshole, just add alcohol
Постов: 7600
Дата регистрации: 09.10.2003
Креативный Директор должен быть прежде всего хорошим менеджером. Его собственная креативность - на втором плане.
--------
Жизнь опасна, потому что смертность стопроцентна ©

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 28.10.2010 11:49
цитата
Profile
Daniel©
Отмщать неразумным хазарам...
Постов: 2216
Дата регистрации: 17.10.2003
Получатся...

Универсальность - путь в руководители или бизнес-тренеры...ну еще консультанты;
Специализация - хороший (нет, лучший) нишевый исполнитель.

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 28.10.2010 14:06
цитата
Profile
poLINA©

Постов: 574
Дата регистрации: 07.08.2003
для: Анатолий Вадимович©
@Хороший охранник (вахтер, дворник, личный водитель, массажист итд и тп) должен во многом разбираться, до ньюансов, но не досконально.

Про креативного директора — те качества которые вы перечислили должны быть у каждого сотрудника творческого отдела (копирайтер, арт-директор).@

хороший спец должен ДОСКОНАЛЬНО разбираться в своей узкой области. ОТК, которым является креатдир - без МНОГИХ!!!специальных знаний узких специалистов своего отдела тоже не выживет, и правильно оценить и довести до ума, то что сделали арты и копиры - не сможет. И прежде всего быть супер хорошим менеджером) Butch прав. И быть руководителем, создающим эффективную креативную среду.... =многофункциональность
--------
и снится нам не рокот космодрома..

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 29.10.2010 02:18
цитата
Profile
inny©

Постов: 2011
Дата регистрации: 26.09.2008
Знаю нескльких рукводителей\владельцев типографий (видимо типаж распространенный), которые смогут встать на место ЛЮБОГО своего сотрудника (от фальцовщика-резчика до дизайнера или менеджера), и сделать работу лучше узкого специалиста. Единственное, о чем такой "универсал" жалеет, что не может себя клонировать).

Вообще , что лучше - быть лучшим спецом (развиваться вглубь) или кандидатом околовсяческих наук (развиваться вширь)- вопрос риторический. Зависит от чего вас лично "прет". Быть хорошим менеджером - редкий дар, я считаю. Универсальность дает больше возможностей адаптироваться. Но когда человек в чем-то разбирается глубоко - это вызывает уважение.

для: Saint Naivete©
Что писать в резюме? Анализитуйте вакансии. Часто список требований не соответствует названию должности. Особенно в маркетинге. У IQ , помню, была длинная тема об этом.

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 29.10.2010 08:57
цитата
Profile
Daniel©
Отмщать неразумным хазарам...
Постов: 2216
Дата регистрации: 17.10.2003
для: inny©

Значит, эти руководители типографий не такие уж и хорошие руководители. :)

В идеале должно быть, что встать-то он может, но быть лучше - нет.

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 29.10.2010 09:19
цитата
Profile
stet©

Постов: 955
Дата регистрации: 06.05.2008
для: Saint Naivete©
На практике универсальные специалисты больше ценятся в нестабильных компаниях (или развивающихся), решающих широкий круг задач. Узкие специалисты ценятся больше в стабильных компаниях, занимающихся конкретными направлениями. Решите для себя что для вас важнее. Собственно, иной раз не трудно определить какой тип сотрудника востребован в той или иной компании.

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 29.10.2010 09:39
цитата
Profile
inny©

Постов: 2011
Дата регистрации: 26.09.2008
для: Daniel© В идеале для этого нужно, чтобы в типографии работал лучший резчик, лучший дизайнер , лучший манагер и далее по списку.
Тогда лучший директор не сможет делать работу круче "угрюмых спецов". Да и не должен..
Но в реале, для сугубо-практических целей и удовлетворения нужд, лучшие не нужны. Нужны подходящие :) А таким сотружникам владелец типографии , как правило, может дать фору без напряга. Как-то так.

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 29.10.2010 09:52
цитата
1 2 3 >
В настоящий момент эту тему просматривают: участников - 0, гостей - 1.
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме


Форумы на Sostav.ru / Общие вопросы / Специалисты по кавычкам vs универсальные сотрудники
© "ООО Состав.ру" 1998-2024

тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2

При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
Rambler's Top100   18+   Словарь маркетинговых терминов