Слово и фраза: Искать: Сортировать по:
Форумы на Sostav.ru / Общие вопросы / etarget 2011 или опять про рекламу в интернете.
поднимая старую тему...
1 2 3 >

Profile
Трофим Верблюдов©
Camel Trophy'м
Постов: 1740
Дата регистрации: 18.02.2008



Некоторое время назад многостранично обсуждалась тема Интернет реклама
А в конце прошлой недели довелось послушать умных людей на etarget 2011. Решил поделиться парой мыслей о тенденциях...

1. В очередной раз подтверждается очевидный прогноз, что реклама в интернет растет опережающими темпами. По представленным данным в России рекламные бюджеты в интернете перегнали радио и (возможно) прессу. Хотя, как и что считать до сих пор непонятно. По всей видимости, значительная часть реальных рекламных денег проходит мимо измерителей. С другой стороны существенная часть "рекламных" денег это не столько реклама, сколько похожие на неё действия, типа сетевого PR, разработки и поддержания сайтов.

2. Тенденция развития интернет требует изменения классификации. Уже очевидна необходимость расширить взгляд с "классического" интернета до Digital-media. Это самый Диджитал охватывает все сферы жизни. Он просто встраивается в нашу жизнь – телевизоры сами обновляют прошивки и предлагают установить виджеты от соц. сетей, картинки на outdoor грузятся прямо из сети, я уже молчу о мобильниказ и планшетах. К концу первого дня у меня вообще упало настрение от перспектив... Мало того, что положение и поведение каждого владельца телефона сейчас контролируется, анализируется и испоьзуется, так теперь уже окружающая нас действительность достраивается. Пока в мобильных девайсах, в этом году ожидаются очки, позволяющие встраивать изображение в окружающее пространство...

3. Хит сезона - социальные сети и действия в них. 90% докладов, так или иначе, были посвящены именно этому. Но одновременно все уверены в том, что сектор уже сильно перегрет.

4. Учитывая все вышеперечисленное, совершенно очевидно, что в интернет и социальные сети хлынули бюджеты монстров FMCG и сетевых рекламных бюджетов. И получилась парадоксальная ситуация - на одном из заседаний МайндШер показал кейс с последовательной разработкой позиционирования, стратегии, медиапланирования и креатива. Все для интернета и точно в той же парадигме, что и для ТВ. То есть с кучей инсайтов, индексов, и прочих транслитированных и прямо заимствованных американизмов. После чего представитель одного крупного рекламодателя спросил - как так получается, что приходит агентство, показывает 200 слайдов на птичьем языке, а после этого получается "желтая собачка"? И привел пару примеров из совей практики, когда после красивых презентаций ему приносили медиапланы, в которых содержались откровенные ляпы. После перепалки стало понятно, что в агентствах нет достаточного количества квалифицированных специалистов, при чем предварительные переговоры ведут как правило значительно более подготовленные сотрудники, а реальную работу делают юниоры... Вторая проблема - агентство продает имеющийся у него инвентарь, подгоняя его под нужды клиента (а точнее нужды клиента под собственные выгоды). Третье - все внимание агентства направлено на ТОП клиентов, остальные вынуждены пользоваться остатками с барского стола. А поскольку в сеть пошли гиганты, то это прямо отражается на качестве услуг средним и малым рекламодателям.

5. Еще один предмет для переименования - контекстная реклама. Во-первых, существенно меняется формат этой рекламы. По сути, вся реклама в сети становится контекстной. Но и сам способ определения "контекста" постоянно расширяется. Правильнее её называть таргентированной - направленной на определенного человека с вычисленными потребностями, поведением и местом пребывания.

6. Хорошая новость для PR - появляются рабочие инструменты для автоматизированного мониторинга репутации с поиском, распознаванием и анализом откликов. Плохая новость - это дорого, требует индивидуальной настройки (обучения). Но впечатляет.

7. СМИ совершенно спокойны. И радио и пресса уверены в том, что интернет не более чем носитель, а их товар - информация. А она и в сети - информация. Ключевые факторы остаются прежние - уникальный качественный контент и удобная форма его подачи. Единственная существенная проблема в том, что пользователь (глобально) относится к сетевой информации как условно-бесплатной. То есть читателей они потерять не бояться, а вот деньги, скорее всего, в сети придется собирать только с рекламы.

8. Что-то еще... вспомню - добавлю.

P.S. Господа медиапланеры, поминая дискуссию про аффинити, хочу спросить. В презентации уважаемого агентства был слайд про выбор каналов для последующего медиаплана. И там по всем (тотально) каналам аффинити был в диапазоне от 100 до 180. Что-то меня мучают смутные сомнения - а такое в принципе возможно? Если я не ошибаюсь, но среднее от аффинити по всем каналам должно приближаться к 100. Или нет? Мне представляется, что если в одном СМИ ЦА больше, то в каком-то другом её обязательно должно быть меньше... ???


------------------
Отредактировано: Трофим Верблюдов | 28.03.2011 15:28

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 28.03.2011 13:12
цитата
Profile
Karolina©

Постов: 502
Дата регистрации: 18.03.2011

Цитата, автор Трофим Верблюдов:
P.S. Господа медиапланеры, поминая дискуссию про аффинити, хочу спросить. В презентации уважаемого агентства был слайд про выбор каналов для последующего медиаплана. И там по всем (тотально) каналам аффинити был в диапазоне от 100 до 180. Что-то меня мучают смутные сомнения - а такое в принципе возможно? Если я не ошибаюсь, но среднее от аффинити по всем каналам должно приближаться к 100. Или нет? Мне представляется, что если в одном СМИ ЦА больше, то в каком-то другом её обязательно должно быть меньше... ???


Такое в принципе возможно, если это определенная ЦА. Поэтому 2 вопроса:
1. Аффинити по кому?
2. По каким ВСЕМ каналам?

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 28.03.2011 13:52
цитата
Profile
Трофим Верблюдов©
Camel Trophy'м
Постов: 1740
Дата регистрации: 18.02.2008
для: Karolina©
У меня картинка в форум не пролезает... Вечером выложу.
Пока вводные такие: ЦА М 18-35, доход средний+
Каналы приведены обобщенно: ТВ, Газеты, Билборды и т.д. Что взято за базу не указано. Минимальное Афф у Газет и "Прямая реклама домой" - 100. Максимальная у интернета - 180+ (чуть-чуть). На сермяжный взгляд цифры сомнительные...
------------------
Отредактировано: Трофим Верблюдов | 28.03.2011 14:04

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 28.03.2011 14:04
цитата
Profile
Karolina©

Постов: 502
Дата регистрации: 18.03.2011
для: Трофим Верблюдов©
Нет, по М такое невозможно. Только по Ж, причем что-нибудь широко взятое, типа 4+ или 18+

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 28.03.2011 14:11
цитата
Profile
Трофим Верблюдов©
Camel Trophy'м
Постов: 1740
Дата регистрации: 18.02.2008
А это было показано от имени Mindshare ...

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 28.03.2011 14:29
цитата
Profile
Savl©

Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005
для: Karolina©
Почему же невозможно? Вполне себе возможно, особенно если принять во внимание жителей городов 100 тысяч +. Дело в том, что заявленная аудитория в принципе потребляет больше медиа, чем многие остальные. Они имеют возможность подключиться к интернету, пользуются им на работе и в дороге, они слушают радио в автомобиле, они имеют возможность покупать глянцевые журналы или спортивные газеты, они смотрят дома спутниковое или цифровое телевидение и т.д...
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 28.03.2011 14:37
цитата
Profile
Трофим Верблюдов©
Camel Trophy'м
Постов: 1740
Дата регистрации: 18.02.2008
для: Savl© Да, могут они, конечно, и к интернету подключаться и глянцевые журналы покупать... Меня смущает что они по всем показателям впереди всех остальных. У меня осталось ощущение, что вся картина просто смещена в область положительных значений. Я даже могу предположить из каких соображений это могло быть сделано. Понятно, что у Интернета доля средне-высокодоходных мужчин больше. Понятно, что у расылки по почтовым ящикам у любой аудитории будет 100 (допускаю). Но я не понимаю, почему эта аудитория имеет Афф больше 100 в таких медиа как журналы (все), LED экраны, общественный транспорт, кинотеатры (140!)... И вообще - везде. Для меня это означает что любая другая аудитория в этих медиа имеет Афф меньше 100. Чтобы М 18-35 в данном случае было больше чем "вобще", других там должно быть меньше чем в этом "вообще". Или я чего-то сильно не понимаю...
------------------
Отредактировано: Трофим Верблюдов | 28.03.2011 15:07

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 28.03.2011 15:07
цитата
Profile
Karolina©

Постов: 502
Дата регистрации: 18.03.2011
для: Savl©
*чешет затылок* Ну давай про смысл показателя... Это означает, что М 18-35 в данном медиа, скажем, в 1.8 раза больше, чем в ген.совокупности. Это значит что? Это значит, что ВСЕХ остальных (частями, конечно), там должно быть меньше, чем в генсовокупности.. А это, как мне кажется, вряд ли возможно (кроме интернета, с ним, кстати, тоже вряд ли), т.к. ВСЕХ измеряемых женщин женщин тупо больше.
------------------
Отредактировано: Karolina | 28.03.2011 15:13

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 28.03.2011 15:13
цитата
Profile
Трофим Верблюдов©
Camel Trophy'м
Постов: 1740
Дата регистрации: 18.02.2008
Простите за косой вид, шпиенскиое фото...

По клику открывается в бОльшем размере.
------------------
Отредактировано: Трофим Верблюдов | 28.03.2011 15:25
attachment
Рисунок1.jpg

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 28.03.2011 15:16
цитата
Profile
Stеlla©

Постов: 1664
Дата регистрации: 15.12.2006
для: Трофим Верблюдов©
А тут все дело в том, откуда данные. Если TNS Marketing Index, то афф в журналах - это не афф во всех журналах/кинотеатрах, а афф в ответе на вопрос о чтении журналов (в принципе)и посещении кинотеатров
Есть в анкете табличка такая для ответа на вопрос: Чем из вышеперечисленного и как часто Вы занимались в свое свободное время за последние 6 месяцев?
И далее идут варианты, в числе которых посещение кинотеатров, чтение журналов, слушание музыки и т.п.
И варианты: Каждый день, несколько раз в неделю, раз в неделю и т.д
При расчете такого афф, обычно объединяются первые 2-3 показателя частоты (то есть мы получаем тех, кто читает в принципе журналы ежедневно-несколько раз в мес). Берется этот процент в ЦА и сравнивается с оным на ген. совокупность.

UPD увидела график. Ну да, да, оттуда это


------------------
Отредактировано: Stеlla | 28.03.2011 15:22
--------
Медиапланирование в рекламе, образование и трудоустройство: Первая Медиа Школа

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 28.03.2011 15:18
цитата
Profile
Трофим Верблюдов©
Camel Trophy'м
Постов: 1740
Дата регистрации: 18.02.2008
Ну пусть это TNS... Ну это же... ну неправда это!!!

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 28.03.2011 15:23
цитата
Profile
Stеlla©

Постов: 1664
Дата регистрации: 15.12.2006
для: Трофим Верблюдов©
)))))) Ну вот, еще одним разочаровавшимся в медиапланировании прибыло))
--------
Медиапланирование в рекламе, образование и трудоустройство: Первая Медиа Школа

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 28.03.2011 15:25
цитата
Profile
bal©
\"Мне 300 лет, Я выполз из тьмы.\"
Постов: 3598
Дата регистрации: 05.10.2004
для: Трофим Верблюдов© Не парьтесь, все прекрасно видно. (загрузить картинку в отдельное окно и воспользоваться "зумом" браузера).
для: Stеlla© Данные скорее всего "с потолка". Всего этого никто не меряет.
ДА и потом, Заголовок слайда - "Медиапредпочтения целевой аудитории"
"Агенты-продавцы", "Прямая реклама ...", "Выставки" ну, ни одного раза не медиа.
------------------
Отредактировано: bal | 28.03.2011 15:34
--------
\"Я согласен бегать в табуне,\ Но, не под седлом и без узды!\"

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 28.03.2011 15:29
цитата
Profile
Stеlla©

Постов: 1664
Дата регистрации: 15.12.2006
для: bal©
Ни с какого не с потолка. Меряют именно так, как я написала.
--------
Медиапланирование в рекламе, образование и трудоустройство: Первая Медиа Школа

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 28.03.2011 15:31
цитата
Profile
Savl©

Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005
для: Karolina©
Именно исходя из смысла показателя я и говорю. Более старшие мужчины хуже смотрят телевизор, женщины менее активно используют интернет, с доходом ниже среднего не могут позволить покупать себе журналы или часто ходить в кино... Этот список можно продолжать, но с подобных позиций я не готов утверждать, что приведенный график невозможен. Стелла выше уже сказала, что скорее всего данные получены на основании цифр эмэмая, я склонен с ней в этом согласиться, поэтому не вижу к приведенному графику никаких серьезных вопросов. Можно конечно попробовать проверить эти цифры с точки зрения адекватности расчетов, т.е. выгрузить аналогичные показатели по указанной аудитории, затем взять цифры по ген.совокупности, но принципиально подобные показатели вполне возможны.
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 28.03.2011 15:42
цитата
Profile
bal©
\"Мне 300 лет, Я выполз из тьмы.\"
Постов: 3598
Дата регистрации: 05.10.2004

Цитата, автор Stеlla:
для: Трофим Верблюдов©
А тут все дело в том, откуда данные. Если TNS Marketing Index, то афф в журналах - это не афф во всех журналах/кинотеатрах, а афф в ответе на вопрос о чтении журналов (в принципе)и посещении кинотеатров
Есть в анкете табличка такая для ответа на вопрос: Чем из вышеперечисленного и как часто Вы занимались в свое свободное время за последние 6 месяцев?
И далее идут варианты, в числе которых посещение кинотеатров, чтение журналов, слушание музыки и т.п.
И варианты: Каждый день, несколько раз в неделю, раз в неделю и т.д
При расчете такого афф, обычно объединяются первые 2-3 показателя частоты (то есть мы получаем тех, кто читает в принципе журналы ежедневно-несколько раз в мес). Берется этот процент в ЦА и сравнивается с оным на ген. совокупность.

UPD увидела график. Ну да, да, оттуда это


------------------
Отредактировано: Stеlla | 28.03.2011 15:22

для: Stеlla©

Угу, "Смотрю на крышные установки", Выслушиваю Агентов-продавцов (каждый день, 3 раза в неделю, 1 раз в неделю раз в месяц, реже).

Тут свалены в один график результаты ответов на несколько вопросов. Обозвано это все "Медиапредпочтения" - Бред!
--------
\"Я согласен бегать в табуне,\ Но, не под седлом и без узды!\"

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 28.03.2011 15:45
цитата
Profile
Трофим Верблюдов©
Camel Trophy'м
Постов: 1740
Дата регистрации: 18.02.2008

Цитата, автор bal:
для: Трофим Верблюдов© Не парьтесь...


Я уже. В смысле перезалил картинку, поэтому все и видно.

А вот насчеот "с потолка" - в этом и вся беда. Лично у меня сложилось мнение, что график нарисован именно "с потолка" с единственной целью - как-то обосновать последующий выбор Интернета как аффинитивного канала и добора охвата за счет любых удобных агентству медиа. Причем при обсуждении было сказано даже сильнее - выгодных агентству каналов (максимум агентского вознаграждения). Если такое делается для крупного международного клиента (это пиво FAX), то что может ожидать от агентства местный средний клиент...

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 28.03.2011 15:46
цитата
Profile
Stеlla©

Постов: 1664
Дата регистрации: 15.12.2006
для: bal©
Да, ты прав, тут другой вопрос. Но все равно не с потолка)
Вопрос такой:
На какую рекламу вы обращаете внимание?
И далее вот эти установки, биллборды и агенты.
Ниче не бред, другого-то нет источника, а слайд видишь как впечатляет, если не копаться)
--------
Медиапланирование в рекламе, образование и трудоустройство: Первая Медиа Школа

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 28.03.2011 15:49
цитата
Profile
Stеlla©

Постов: 1664
Дата регистрации: 15.12.2006
для: Трофим Верблюдов©
Ого, я удивлена, что это вслух так стали говорить уже, да еще и при представителях заказчика)
Прогресс, раньше это мы как-то все понимали по умолчанию.
--------
Медиапланирование в рекламе, образование и трудоустройство: Первая Медиа Школа

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 28.03.2011 15:50
цитата
Profile
Karolina©

Постов: 502
Дата регистрации: 18.03.2011
для: Savl© для: Stеlla© для: bal© для: Трофим Верблюдов©
Боюсь, что это "с потолка" называется ад-хоком. Майндшер любит такие штуки.

для: Savl©
Может, и возможны. Хотя по моим личным ощущениям (эстимасьон д'ажанс) - вряд ли. И тут весь вопрос, как анкетирование провести, что, по-моему, Майндшер и сделал. Вот только чего хорошего-то в этом графике? Кому нужны эти М 18-35? Чипсам? Бритвенным станкам?

П.С. Медиапланеров, тем более, кучей, ни в одну тему пускать нельзя, иначе они, как врачи, любую беседу испортят. Предлагаю тред выделить и перенести в МП.

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 28.03.2011 15:51
цитата
1 2 3 >
В настоящий момент эту тему просматривают: участников - 0, гостей - 2.
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме


Форумы на Sostav.ru / Общие вопросы / etarget 2011 или опять про рекламу в интернете.
© "ООО Состав.ру" 1998-2024

тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2

При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
Rambler's Top100   18+   Словарь маркетинговых терминов