 |
|
|
 |
|
|
|
Постов: 218
Дата регистрации: 02.06.2004 |
Креативное восприятие - это тоже стереотип, основанный на сознательном отказе от уже проверенных решений и схем. Следовательно, функционирование личности, обладающей креативным восприятием, можно описать как бесконечное изобретение новых алгоритмов решений для уже решенных задач. Задайте креатору традиционный вопрос: «Зачем изобретать ЛЕСОпед?». Задайте его еще несколько раз. Все ответы будут разными.
А теперь попробуйте понять, зачем ему это нужно? У каждого из Вас будет ответ. Один ПРАВИЛЬНЫЙ ответ.
p.s.
Винопивец, ученые от креаторов отличаются количеством ответов на один вопрос. |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
    09.07.2004 19:04 |  |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
Автор оригинала PS
Винопивец, ученые от креаторов отличаются количеством ответов на один вопрос. |
Ну, во первых у ученых ответов тоже много, пока они из них один не выбрали. Во-вторых, у креаторов этих (что, человеческого слова нет?) тоже один ответ остается, когда остальные в мусорную корзину идут. А в третьих, нетворческих людей вообще нет на свете. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.07.2004 19:38 | |
|
|
|
Постов: 218
Дата регистрации: 02.06.2004 |
Чтобы проверить Ваши утверждения, предлагаю Вам забыть, что Вы Винопивец и идентифицируете себя с ученым в данной теме. Представьте, что Вы креатор или креативный директор, которому хочется стать Энштейном. Абстрагировались?
А теперь попробуйте сформулировать свою теорию относительности. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.07.2004 19:43 | |
|
|
|
Постов: 153
Дата регистрации: 19.05.2004 |
Автор оригинала Dalex
Данила Александров ))) кстати, я раньше зарегился, поэтому позвольте задать вам тот же вопрос )))))) |
Я это заметил.
Но ТМ Dalex зарегестрирована в 1993 году... Так кто раньше? (Я понимаю, что Вы родились по-видимому задолго до этого момента, но Далексом явно стали себя называть недавно...)
У меня нет претензий. Просто было интересно узнать происхождение...
Выходит, мы - тёзки! ;-) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.07.2004 19:57 | |
|
|
|
Постов: 218
Дата регистрации: 02.06.2004 |
| Пока Вы креативите над E=MC в квадрате. Хотелось бы заметить, что у ученых - много гипотез, а ответ - всегда один. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.07.2004 20:04 | |
|
|
|
Постов: 218
Дата регистрации: 02.06.2004 |
Ну хорошо, еще одна подсказка:
У креатора не остается ни одного ответа, потому что его интересуют не ответы, а процесс решения поставленной задачи и зарплата. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.07.2004 20:23 | |
|
|
|
Постов: 218
Дата регистрации: 02.06.2004 |
Уважаемые коллеги,
прошу прощения за непристойное поведение. Смею Вас заверить, что это всего лишь реакция на поведение индивидов, непонимающих основ созидательного процесса. В связи с чем, я прошу еще раз обратить внимание на данную тему:
http://www.sostav.ru/conf/showthread.php?s=&threadid=3815
ИМХО, это очень важно, как для каждого из нас в отдельности, так и для всего маркетинговорекмнопиарного сообщества. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.07.2004 20:57 | |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
| Я прочитал все Ваши постинги сразу, увидел, что Вы все уже доказали, но даже не понял, что именно обратное Вы хотите доказать. Зато понял, что Вы не имеете представления о том, что интересует ученого. Да и термин "созидательный процесс" мне не представляется содержательным. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.07.2004 21:52 | |
|
|
|
Постов: 218
Дата регистрации: 02.06.2004 |
Автор оригинала PS
Креативное восприятие - это тоже стереотип, основанный на сознательном отказе от уже проверенных решений и схем. Следовательно, функционирование личности, обладающей креативным восприятием, можно описать как бесконечное изобретение новых алгоритмов решений для уже решенных задач. Задайте креатору традиционный вопрос: «Зачем изобретать ЛЕСОпед?». Задайте его еще несколько раз. Все ответы будут разными.
А теперь попробуйте понять, зачем ему это нужно? У каждого из Вас будет ответ. Один ПРАВИЛЬНЫЙ ответ.
p.s.
Винопивец, ученые от креаторов отличаются количеством ответов на один вопрос. |
Эта теорема была доказана, и следующие Ваши утверждения не верны:
1) у ученых ответов тоже много, пока они из них один не выбрали.
2) у креаторов тоже один ответ остается, когда остальные в мусорную корзину выкидывают.
3) нетворческих людей вообще нет на свете.
P.S. (еще одна креативная задача)
А вот что интересует ученых, предлагаю решить каждому ученому в отдельности. Например, Вас, как деятеля науки, что интересует? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.07.2004 22:04 | |
|
|
|
Постов: 218
Дата регистрации: 02.06.2004 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.07.2004 22:14 | |
|
|
|
Постов: 218
Дата регистрации: 02.06.2004 |
Автор оригинала PS
Чтобы проверить Ваши утверждения, предлагаю Вам забыть, что Вы Винопивец и идентифицируете себя с ученым в данной теме. Представьте, что Вы креатор или креативный директор, которому хочется стать Энштейном. Абстрагировались?
А теперь попробуйте сформулировать свою теорию относительности. |
Ваша реакция на данный пост очевидна… Вы не можете абстрагироваться от ученого и сформулировать теорию относительности, как это сделал бы креатор, мечтающий стать Энштейном.
Вывод:
Либо Вы плохой ученый, либо Ваше утверждение о преимуществе абстрактного восприятия ученых неправильно. Более того, Вы не решили эту задачу и как ученый (нет ни одного решения). Следовательно, Вы – не ученый вовсе.
Тогда кто Вы? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.07.2004 22:36 | |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
Вот какая штука. Если человека в "процессе созидания" интересует процесс, этот человек никогда не сделает ничего путного. Он попросту не остановится и будет, как это бывает со многими крЭативными бездельниками, бесконечно улучшать нечто никому не нужное. Это ж процесс... Задача бывает решена (на какой-то момент времени и с каой-то степенью точности), когда эта задача становится личной проблемой решающего. При этом подробности творческого процесса строго индивидуальны - я знаю выдающегося человека, который утверждает, что все его идеи каким-то образом подсмотрены в Библии, другой говорит, что он находит свои решения, глядя на небо, третий - что они приходят к нему во время дискуссии - продолжать можно долго.
Получение нового решения связано с полным или частичным отказов от существующих представлений. Именно так дизайнер заново изобретает лисапед, а Эйнштейн выдвигает теорию относительности.
Многие, не только крЭаторы (кто ж это такие, все-таки?) могут мечтать стать Эйнштейнои и представлять себя Эйнштейном. Но теории относительности у них не получится. У них получится картинка по мотивам, текст по мотивам и т.д. Чтобы это имело отношение к физике, нужно немножко подучится. Не каждый крыэйтор на это пойдет. Если же их задача лежит не в области физики, то к чему им представлять себя другой личностью?
Вы почему-то склонны обсуждать мою личность, считать себя моим экзаментаором и даже ставить мне оценки, но при этом не удосуживаетсь прочесть и понять написанного мною. Я не высказывал положения о преимуществе абстрактного мышления ученых. Я говорил о том, что подавляющему большинству людей эти уровни недоступны. Но существует масса задач, в которых привычные ученым уровни абстракции не нужны или даже вредны.
Учитесь читать, учитесь рассуждать, употребляйте простые и понятные слова, а не эти Ваши "крЭатор" и "созидательный процесс". Тогда, возможно, через некоторое время Вас будут принимать всерьез не только Ваши близкие и/или подчиненные. Возможно, Вы даже найдете работу (лично я это занятие считаю унизительным - работа сама должна искать человека, если он чего-то стоит). |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.07.2004 13:24 | |
|
|
|
Постов: 4
Дата регистрации: 29.06.2004 |
Уважаемый Винопивец,
Вы не поняли самого главного. PS опубликовал свою теорию креативного восприятия.
Ваша позиция является не более чем критиканством созидательного/креативного процесса других людей. Эта позиция вызвана тем, что Вы сами не способны реализовать аналогичный процесс в своей голове. И следовательно, не являетесь творческой личностью (а тем более ученым). |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.07.2004 16:10 | |
|
|
|
Постов: 121
Дата регистрации: 19.08.2003 |
Автор оригинала smool
PS опубликовал...
Далее он доказал...
|
Странно, а со стороны выглядит как диалог PS с самим PS. Видимо он сам себе, что-то доказал. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.07.2004 16:38 | |
|
|
|
Постов: 4
Дата регистрации: 29.06.2004 |
Действительно, некоторый аутизм PS очевиден:)
ИМХО, но согласитесь, что Винопивец выглядит еще шизоиднее со своей теорией о работе, которая сама находит, сама уходит… Если работа такая самостоятельная, зачем ей нужны служащие? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.07.2004 17:37 | |
|
|
|
Постов: 349
Дата регистрации: 14.04.2004 |
| )))) Отрадно наблюдать, что в этом форуме собрались личности, которые мыслят столь непохоже. Есть основания предполагать, что каждый из Вас силен и талантлив в своей сфере. Видимо, именно по этой причине мы и не нашли единственно верное решение главных вопросов дискуссии. Но это говорит еще и о том, что знаний и опыта у всех нас все-таки маловато )) Но это, конечно, временно, поскольку является приметой молодости некоторых отраслей, в которых мы с вами заняты. |
|
--------
right versus wrong
good versus evil
God versus the devil
what side you on? |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.07.2004 09:52 | |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
Автор оригинала smool
Уважаемый Винопивец,
Вы не поняли самого главного. PS опубликовал свою теорию креативного восприятия.
Ваша позиция является не более чем критиканством созидательного/креативного процесса других людей. Эта позиция вызвана тем, что Вы сами не способны реализовать аналогичный процесс в своей голове. И следовательно, не являетесь творческой личностью (а тем более ученым). |
Уважаемый smool, а почему это Вы считаете, что решать задачи нужно непременно с помощью описанного PS процесса (являющегося, по сути, пропагандой утери личной идентичности)? И с какой такой сырости Вы тоже решили, что можете мне ставить оценки? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.07.2004 14:53 | |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
Автор оригинала smool
....согласитесь, что Винопивец выглядит еще шизоиднее со своей теорией о работе, которая сама находит, сама уходит… Если работа такая самостоятельная, зачем ей нужны служащие? |
Да Вы бы спросили, что я имею в виду - я бы ответил. Ничего шизодного тут нет, так, метафорка. Время, потраченное на поиски работы, можно потратить на повышение собственной рыночной стоимости. Например, научиться лучше делать то, что делаешь в данный момент. Или научиться чему-то еще. Если эти умения что-то стоят на рынке труда, работодатель сам найдет. Проверено практикой. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.07.2004 15:00 | |
|
|
|
Постов: 218
Дата регистрации: 02.06.2004 |
Автор оригинала Винопивец
(являющегося, по сути, пропагандой утери личной идентичности)? |
… скорее идентификации. Мда-а-а, Хлопец smool явно переборщил. Ничего подобного я доказывать Вам не хотел. Целью моих «аутичных» сообщений прошу считать собственную потребность в КС этого форума, поскольку без данной стратегии общение на любые темы – имхо, бессмысленная трата времени людей, созидающих здесь главным образом свои собственные амбиции и потуги. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.07.2004 15:14 | |
|
|
|
Постов: 349
Дата регистрации: 14.04.2004 |
| Друзья, эти вопросы можно обсудить в личке, главная тема уже потеряна ))) |
|
--------
right versus wrong
good versus evil
God versus the devil
what side you on? |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.07.2004 15:39 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2026
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
