 |
|
|
 |
|
|
|
Постов: 6
Дата регистрации: 28.07.2004 |
Приветствую всех товарищей по оружию :)
Попробую сформулировать то что меня вдруг заинтересовало.
Я маркетолог с более чем 4-х летним стажем, занимался маркетинговыми исследованиями, планированием (ответственен за развитие марки). Но как-то я занимался всем этим не видя леса за деревьями, т.е. отдельными функциями маркетинга. Как говорится какой солдат не желает стать генералом. Так вот как думаете в чем состоит цель каждого маркетолога, к чему стоит стремится, каким инструментарием овладевать? Маркетологу наверняка хочется быть первым лицом на среднестатистическом предприятии, чтобы его слово было решающим, более весомым чем у финансистов, технарей, экономистов и т.д. (традиционных конкурентов маркетинга). Подняться над тактическим или операционным маркетингом к чему-то более общему, стратегическому, т.е. не зацикливатся только на таких понятиях как 4Р, сегментирование, позиционирование? Думать в целом о ключевых компетенциях компании?
Как думаете что в таком случае маркетолог должен осваивать чтобы быть готовым двинуть компанию к успеху? Потому что владение только понятиями 4Р (понятиями тактического маркетинга) может быть недостаточно (хотя понятно что тоже понятие 4Р можно применять и ко всей компании в целом).
Давайте подумаем, думаю это интересно. Заранее спасибо! |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   28.07.2004 07:37 |  |
|
|
|
ex Swayvill
Постов: 1630
Дата регистрации: 16.04.2004 |
| ИМХО, обязательно знать экономику предприятия, менеджмент, антикризисный менеджмент, технологические особенности представляемых на рынок продуктов, технологие управления персоналом, политические механизмы + все то, о чем Вы писали... и КРЕАТИВНОСТЬ мЫшления. Быть стратегом и тактиком. Быть бизнесменом. Предпринимателем. То есть быть консультантом по всем вопросам для руководства - правой рукой. |
|
--------
"Жила-была четвероногая ворона. Собственно говоря, у нее было пять ног, но об этом
говорить не стоит." (c) Д.Хармс
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.07.2004 09:41 | |
|
|
|
Постов: 381
Дата регистрации: 16.12.2003 |
| Цель любого маркетолога - достижение его компанией монопольного положения на рынке, хотя бы временно, хотя бы локально, хотя бы через брэнд... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.07.2004 10:26 | |
|
|
|
Постов: 381
Дата регистрации: 16.12.2003 |
А инструментарий?
Можно и без него, если цель достигается.
Каким инструментарием владел Истмэн? и многие другие? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.07.2004 10:32 | |
|
|
|
любитель маркетинга
Постов: 706
Дата регистрации: 08.10.2003 |
Автор оригинала Хотенцев Виктор
ИМХО, обязательно знать экономику предприятия, менеджмент, антикризисный менеджмент, технологические особенности представляемых на рынок продуктов, технологие управления персоналом, политические механизмы + все то, о чем Вы писали... и КРЕАТИВНОСТЬ мЫшления. Быть стратегом и тактиком. Быть бизнесменом. Предпринимателем. То есть быть консультантом по всем вопросам для руководства - правой рукой. |
Виктор, а вот, кстати, с Вами не совсем согласен. Такими знаниямими по идее должен обладать топ-менеджер, а если всеми ими обладает маркетолог, то почему он не топ-менеджер? (под последним я имею ввиду ген.дира, президента, собственника, одним словом "главного рулевого"). Сюда тогда нужно добавлять финансы и бухгалтерию и получается некий "универсальный солдат".
Получается также, что маркетолог должен в совершенстве знать свой узкий рынок и продукцию этого узкого рынка (это если говорить о технологических особенностях продуктов), то есть условно маркетолог на фоторынке должен быть профессиональным фотографом, маркетолог на авторынке - отличным механиком и инженером; а как же тогда предположение, что маркетолог может работать на любом рынке, применяя свои специфические знания и методы, периодически меняя его? |
|
--------
Маркетинг - это жизнь!
dkolesnikoff@yandex.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 28.07.2004 10:47 | |
|
|
|
Постов: 349
Дата регистрации: 14.04.2004 |
| Дмитрий, мне кажется, что Виктор имел в виду то, к чему стоит стремиться, об этом речь и шла. Если все то, о чем писал Виктор, заключалось в одном человеке, было бы очень неплохо ) |
|
--------
right versus wrong
good versus evil
God versus the devil
what side you on? |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.07.2004 11:01 | |
|
|
|
любитель маркетинга
Постов: 706
Дата регистрации: 08.10.2003 |
Автор оригинала Dalex
Дмитрий, мне кажется, что Виктор имел в виду то, к чему стоит стремиться, об этом речь и шла. Если все то, о чем писал Виктор, заключалось в одном человеке, было бы очень неплохо ) |
Конечно, это был бы идеал! |
|
--------
Маркетинг - это жизнь!
dkolesnikoff@yandex.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.07.2004 11:04 | |
|
|
|
Постов: 1424
Дата регистрации: 23.05.2003 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.07.2004 11:13 | |
|
|
|
Постов: 46
Дата регистрации: 21.07.2004 |
| по-моему, здесь важно различать понятия "маркетинг", который пользуется определенным инструментарием, о чем шла речь, и "маркетинг-менеджмент" - это как раз и есть стратегический, коммуникационный маркетинг. Но это уже маркетинг, который очень тесно интегрирован с PR. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.07.2004 11:14 | |
|
|
|
ex Swayvill
Постов: 1630
Дата регистрации: 16.04.2004 |
Дмитрий77,
вопрос был в том, к чему стремиться и что надо знать, чтобы владеть стратегическим инструментарием. А по большому счету маркетолог - это не только менеджер по маркетингу и рекламе и даже не столько. Это как раз топ-менеджер - заместитель генерального по вопросам маркетинга и развития, Деректор по маркетингу, Руководитель департамента маркетинга .. да как угодно это называется.. Но в идеале - все.. ВСЕ подразделения компании должны работать на выполнение стратегических маркетинговых программ, так как именно маркетинг и определяет политику предприятия в тех или иных условиях работы рынка..
А по поводу универсализма... ИМХО он есть, но специфику рынка приходится каждый раз изучать заново...
А кстати, если маркетолог на фоторынке будет хорошим (не обязательно профессиональным) фотографом, будет знать устройство фотоаппарата, особенности технологий, специфику той или иной модели (светосилу того или иного объектива, абберации оптики при различных режимах работы, широту динамического диапазона цифровиков, схему работы матрицы, подбор оптимальных режимов съемки при конкретных условиях освещения и динамики объектов и т.д. и т.п. - все это не настолько сложно, чтобы за какое-то время не освоить) .. Думаю такой маркетолог сможет гораздо лучше чувствовать коньюктуру рынка.. и будет очень полезным для своей компании - практически не заменимым.. иначе получается слишком легко перейти с одной работы на другую.. тусовать маркетологов меняя одного на другого по прихоти руководства.. |
|
--------
"Жила-была четвероногая ворона. Собственно говоря, у нее было пять ног, но об этом
говорить не стоит." (c) Д.Хармс
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.07.2004 11:18 | |
|
|
|
Постов: 121
Дата регистрации: 19.08.2003 |
1. Экономическую торию.
2. Математику.
3. Психологию. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.07.2004 11:33 | |
|
|
|
ex Swayvill
Постов: 1630
Дата регистрации: 16.04.2004 |
Автор оригинала alenkij
по-моему, здесь важно различать понятия "маркетинг", который пользуется определенным инструментарием, о чем шла речь, и "маркетинг-менеджмент" - это как раз и есть стратегический, коммуникационный маркетинг. Но это уже маркетинг, который очень тесно интегрирован с PR. |
Маркетинг не может быть интегрирован или не интегрирован с ПиаР. Маркетинг это не функция предприятия, это основа работы предприятия на конкурентных рынках. ПиаР - одна из СОСТАВляющих комплекса маркетинговых коммуникаций.
Даже работа с персоналом входит в определенной части в компетенцию маркетинга. Объясняю свое ИМХО: для повышения конкурентоспособности предприятия важным моментом является престижность работы на этом предприятии (имидж, социалка, зряплата, белая составляющая зряплаты...), что в свою очередь повышает требования к профессионализму персонала, и далее к повышению качества продукции/услуг. И так по очень многим моментам. В том числе и с бухгалтерией - сколько клиенту приходится ждать оформления всех документов, не слишком ли их много - не отталкивает ли клиентов сложность процедуры, что можно и нужно изменить.. если маркетолог не будет в курсе документооборота и правил заполнения бухгалтерской документации - какие рекомендации он сможет составить? То есть определенный уровень знания всех бизнес-процедур просто необходим. |
|
--------
"Жила-была четвероногая ворона. Собственно говоря, у нее было пять ног, но об этом
говорить не стоит." (c) Д.Хармс
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.07.2004 11:44 | |
|
|
|
Постов: 381
Дата регистрации: 16.12.2003 |
Автор оригинала makatun
1. Экономическую торию.
2. Математику.
3. Психологию. |
Каждую дисциплину в обьеме университетского курса. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.07.2004 11:45 | |
|
|
|
Постов: 121
Дата регистрации: 19.08.2003 |
Автор оригинала Ron
Каждую дисциплину в обьеме университетского курса. |
Пусть не в объеме университетского курса, но по крайней мере на уровне свободного понимания процессов и способности анализировать бизнес с точки зрения этих дисциплин. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.07.2004 11:58 | |
|
|
|
Постов: 6
Дата регистрации: 28.07.2004 |
С позволения пока приведу часть статьи размещенной не так давно на Sostav.ru "Стратегическая роль маркетинга"
В своей книге «Маркетинг, как стратегия» Нирмалья Кумар (Лондонская школа бизнеса) утверждает, что маркетинг должен стать катализатором перемен в компаниях, а маркетологи должны подняться над тактическим уровнем и возглавить всю деятельность организации по донесению ценностей до потребителей. Harvard Business Review.
Вы подчеркиваете, что к маркетологам все чаще относятся, как к функции, а не части стратегической команды. Почему так происходит? CEO потеряли веру в маркетологов?
Директора перестали верить в маркетинг по двум причинам. Во-первых, акционеры и аналитики оказывают на них давление, чтобы те добивались краткосрочной прибыли и постоянного роста доходов. У директоров нет уверенности насчет возврата в маркетинговые инвестиции, а маркетологов относят к графе «затраты», а не «экономия и прибыль». Директора считают, что финансист определит, сколько потратить на поддержку брэнда, и как измерить эффективность этих трат, лучше, чем маркетолог, который просто попросит еще денег. Маркетинговые программы, чтобы вызвать энтузиазм у директоров, должны продемонстрировать значительный и измеримый вклад в прибыль.
Во-вторых, маркетологов слишком часто воспринимают как узких специалистов, тактиков, толкующих про четыре «П» (продукт, место, цена и продвижение), а не стратегов, помогающих директорам проводить стратегические, кросс-функциональные программы в рамках всей организации. При существующей специализацией маркетинг не готов проводить крупные трансформационные проекты, работать в глобальных мульти-национальных командах под эгидой CEO. Другие функции более удачно объединились вокруг концепций Тотально управления качеством – TQM (технические специалисты); Добавленной экономической стоимости (EVA) и Слияний и поглощений (финансисты), и Системы сбалансированных показателей – Balanced Scorecard (бухгалтера). В результате в компаниях гораздо чаще можно встретить вице-президентов по текущим операциям, финансам, технологии, чем по маркетингу.
Как маркетологи могут повысить свою ценность для компании?
Учитывая все вышесказанное, чтобы повысить свою ценность для компании, маркетологи должны постараться привлечь высшее руководство к обсуждению двух рыночных проблем, общих для всех компаний: повышение лояльности клиентов и уменьшение давления на цены. Чтобы противостоять им, компании ищут связанные с ростом программы, такие как введение новых и расширение старых каналов дистрибуции, продажу решений вместо продуктов и стремление к радикальным, а не эволюционным инновациям.
У руководителей маркетинга есть навыки, чтобы возглавить такие программы, если, конечно, они готовы принять на себя эту роль лидеров, а их кругозор шире чисто маркетинговых обязанностей. Ни одна из этих программ не может быть успешно реализована лишь маркетингом. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.07.2004 12:47 | |
|
|
|
Постов: 6
Дата регистрации: 28.07.2004 |
Попробую поставить вопрос немного подругому или по разному. Если что извиняйте в форумах участвую в первый раз и маркетолог я вообщем-то самооучка хотя по образованию и явл-сь маркетологом - ну всякое бывает.
Сейчас я работаю в АО "Казахтелеком" - национальный оператор Республики Казахстан. Здесь я столкнулся с жуткой подковерной борьбой между подразделениями причем на всех уровнях. Так коммерческий блок борется с блоком экономическим, техническим, финансовым и т.д. Внутри коммерческого блока борьба ведется между маркетологами и продажниками, рекламистами. Внутри маркетинга тоже самое наблюдается между плановиками, аналитиками, тарифщиками. Многое конечно зависит от личного влияния определенных людей на выщестоящее руководство. Но возможно маркетинг где-то допустил промах и неможет поставить себя, спозиционировать, так что другие сказали бы "блин, маркетологи молодцы как мы без них будем". Но пока такое говорят о технорях и финансистах. А еще продажи и реклама действуют независимо от маркетинга, и могут спокойно с ним несчитатся.
Как думаете что должен сделать маркетинг чтобы поднять свой вес. Когда маркетинг зациклен на тактических вещах, тогда значит стратегическими вещами заправляет кто-то другой - кто-то другой рулит компанию в нужном ему направлении.
Это же важно и в случае прихода маркетолога в новую компанию где маркетинг находится в зачаточном состоянии. Как сделать так чтобы маркетинг зауважали. Понятно что если маркетолог выбьет больше денег на рекламу, наладит дистрибьюторскую сеть - все его похвалят, но это не значит что ты стал ближе к рулю - это просто тактические задачи. Это хорошо, но что можно сделать такого маркетологу что другие сказали бы он указал нам светлую дорогу :)) У кого есть мысли по этому поводу или кто столкнулся с такой же проблемой? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.07.2004 13:34 | |
|
|
|
Постов: 381
Дата регистрации: 16.12.2003 |
| А Вам маркетинг и не нужен, у Вас уже монопольная позиция. И пока не будет соседа-конкурента, пустое это все. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.07.2004 15:33 | |
|
|
|
Старый воин - мудрый воин
Постов: 7067
Дата регистрации: 20.02.2004 |
2 Мурат
Я думаю, все что Вы сказали не является обективной характеристикой маркетинга в целом. Это может относиться (и относится) к каждой конкретной ситуации, к каждому конкретному человеку (даже не специалисту, а просто человеку).
Да можно долго перечислять, что нужно знать и уметь на самом высшем уровне. Все это перечислено в рамках курса "Стратегический маркетинг". Хочу сказать о другом: при ЛЮБОМ уровне знаний и навыков вы НИКОГДА не будете заниматься стратегией рыночной деятельности фирмы досконально, если вы не являетесь
а) Одним из владельцев бизнеса
б) Лицом особо приближенным к категории а). |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.07.2004 15:51 | |
|
|
|
Постов: 381
Дата регистрации: 16.12.2003 |
| А когда Вы будете на позиции а). или б)., то Вам и знания и умения не будут нужны. :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.07.2004 15:54 | |
|
|
|
Старый воин - мудрый воин
Постов: 7067
Дата регистрации: 20.02.2004 |
Знания нужны всегда!
Просто на описанных позициях есть доступ к такого рода информации, которую знать наемному служащему вовсе даже не обязательно. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.07.2004 16:02 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2026
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
