 |
|
|
 |
|
|
|
Новичок
Постов: 3527
Дата регистрации: 07.06.2004 |
Бытует мнение, что частая смена работы - это плохой показатель лояльности и уживчивости сотрудника. Хочу обсудить следующую мысль, которая мне показалась интересной.
Если маркетолог редко меняет место работы, то его мозг закрепощается, появляется лень. Частая смена работы ведет к бурной активной жизни и на каждом новом месте он выдает себя по-максимуму. То есть он ведет себя по принципу голодного художника, который делает шедевры.
К чему это я?
Если вы читаете резюме маркетолога и у него 20 мест работы за 5 лет, то это очень хороший признак? А если за 5 лет только одно? |
|
--------
бренд "Cивой Кобылы" |
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
    02.09.2004 19:02 |  |
|
|
|
Постов: 102
Дата регистрации: 22.07.2004 |
Дело не только в маркетолагах - это может относится на счет любой творческой профессии.
Оптимальный срок работы: 2,5 - 3 года. За это время любой специалист творческой специальности сможет не только проявить себя, но и порядком подустать.
Более частые смены мест работы меня, как работодателя, настораживают. Более редкие (то же 1 место за 5 лет) - говорят о консерватизме, определенной доле страха и отсутствии гибкости...
Но это все, конечно, относится на счет наемных менеджеров: про топ- и управленцев я не говорю... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.09.2004 19:20 | |
|
|
|
Постов: 45
Дата регистрации: 19.08.2004 |
| Я за определенную текучесть. Ежели контроа твоя многопрофильная, идеальное решение наверно переключаться между направлениями, пару лет там, потом другое направление, другие задачи. Но далеко не всегда так бывает. Как вариант - идеи маркетолога, которые он предлагает (принципиально новые для его сферы или деятельности компании, не выпадая из своей ниши)решает, собственно это и можно назвать сменой плановой работы.. Тогда может все будет ок. А так - согласен, глаза замыливаются довольно быстро.. Если, опять оговорка, сфера не сверх динамичная. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.09.2004 20:54 | |
|
|
|
Постов: 8
Дата регистрации: 16.08.2004 |
Дорогие друзья, согласна полностью! Почти...
На одном из заседаний проф. ассоциации выступал учредитель/пред.сов.дир/фактический super top одной из крупнейших в моей отрасли компаний. Он безупречно харизматичен, образован, МВА по маркетингу... И говорит красиво!
Он тоже считает, что работу нужно менять раз в четыре года. Он убежден в этом. Поэтому раз в четыре года он УВОЛЬНЯЕТ ВСЕХ ТОПОВ И ВСЕХ МИДЛОВ НА ФИГ! Так все получается у всех.
Может не стоит будить ЛИХО! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.09.2004 00:01 | |
|
|
|
Постов: 76
Дата регистрации: 12.03.2004 |
Мое мнение таково:
1. Частая смена работы настараживает и зачастую отпугивает будущего работодателя.
2. Смена работы в любом случае раз в 5 лет.
3. Но как правило раскрытие потенциала происходит раньше, и смена необходима каждые 3-3,5 года. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.09.2004 09:17 | |
|
|
|
nooky<<
< |
Какие приятные и гладкие выкладки! Аж смотреть тошно, извините за выражение.
Наемный менеджер - всегда наемный менеджер, что подразумевает некоторую свободу действий. Каждый из вас, многоуважаемые коллеги, не раз за свою жизнь сталкивался с тем, что новое место работы попросту не устраивает вас лично. Все, наверняка, прошли через обман с зарплатами и пр. Я сменил за прошедший год четыре места работы. Причем только на одном я проработал порядка 2 мес. Остальные по полгода. И то, где-то переводом не дают "срок дотянуть". И что-ж мне теперь, ходить доказывать что я хороший, а не плохой, как это видно по моему резюме?
Зрите в корень - главное чтоб "человек был хороший". И все эти "отписки" насчет частой смены работы не более чем отмазки отдела кадров, которые, зачастую, не способны отделить "зерна от плевел" просто из-за непрофессиональности подхода. А уж работодателю, у которого просто через 2,5-3 года становиться СКУЧНО работать, просто потому что ничего не меняется, должно быть стыдно. Хороший менеджер никогда не уйдет оттуда, где ему хорошо.
"Раскрытие потенциала..." - что Вы под, этим Кретик, подразумеваете? А что, в таком случае, означает "закрытие" оного? Человек способный мыслить, придумывать, генерить какие-то идеи не способен "устать"! Другое дело, если все его идеи ложаться в ящик стола.
И, в конце-концов, почему во всем менеджера "обвиняют"? Почему на собеседованиях у Него спрашивают "почему Вы покинули эту компанию", а не у бывшего работодателя? |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.09.2004 09:42 | |
|
|
|
КОТ<<
< |
Сколько людей - столько и мнений. Одни считают, что если человек часто менял работу, то это его активность, энергия и потенциал во всем виноваты - там, плохие работдатели не дали ему реализоваться и т.д.
Другие - см. посты выше.
Как бы там ни было, но чаще всего судят по резюме - его же первым видит работодатель. Если там куча навыков, работ, примеров, ссылок и отзывов, то есть большой шанс устроиться, даже имея за спиной обилие переходов.
С другой стороны, чем дольше работаешь в коллективе, тем сильнее к нему прикипаешь, появляются друзья-товарищи, ведра выпитой водки, душевная связь и смотришь на свое болото и думаешь - оно мое родное :) |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.09.2004 10:00 | |
|
|
|
Просто маркетолог
Постов: 5216
Дата регистрации: 17.11.2003 |
Мое старое уже мнение, что может быть что угодно, но не смена работы чаще, чем раз в год. Мне это очень хорошо объяснил один из HR - уход после испытательного срока объясним и нормален, уход через год - тоже (ну, например, закончилась интересная и постановочная часть работы, осталась рутина, или не выполнили обещаний по изменению зарплаты).
А через пять-шесть-девять месяцев - непонятно. Если работа плохая, то ты должен был как профессионал разобраться в этом за испытательный срок, если хорошая, то почему уходишь?
А вообще соглашусь с предыдущими ораторами - меньше, чем за 2 года ничего сделать по постановке новых решений не получается, больше чем 4 года на одном месте - тоскливо... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.09.2004 10:13 | |
|
|
|
Постов: 113
Дата регистрации: 01.09.2004 |
| Про всех говорить не берусь. Но могу рекомендовать - не только смену работы через 2,5-3 года, но и "стороны барикад" (исполнитель/заказчик)- особенно людям творческих профессий, а дизайнерам в частности. Поверьте - помогает, отрезвляет, придает новые силы и укрепляет амбиции. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.09.2004 10:32 | |
|
|
|
Постов: 91
Дата регистрации: 12.02.2004 |
Согласна, что частая смена работы положительно сказывается на опыте маркетолога: ведь в каждой из компаний свои задачи, подходы, методы, возможности в конце концов.
Но лично для меня "частая" смена работы - это не чаще, чем раз в 2-2,5 года. Я почти убеждена что за 1 год нельзя "выложиться" по полной в рамках компании. Т.е. нельзя сказать "здесь я сделал все, что мог; взял от этой работы все, что она могла мне дать". Хотя, конечно, первый год работы на новом месте всегда самый интенсивный и напряженный, но реальные результаты работы как раз примерно через год только и проявляются и по идее должны стимулировать к новым достижениям. А вот за 2-3 года ко всему привыкаешь и глаз "замыливается", все то же самое, что раньше было интересно и ново начинает казаться рутиной. Вот тогда и надо уходить.
А через год можно уйти только если не оправдываются ожидания и не выполняются обязательства. Но если у сотрудника несколько подряд "годичных" переходов, то возникает вопрос: может человек не знает чего хочет? он ничем не доволен? нигде не приживается?
Кроме того, т.к. наша специальность во многом связана с оперированием информацией (о рынке, о внутренних возможностях фирмы), а работа во многом строится на личных связях !в хорошем смысле! (РА, СМИ), то с уходом маркетолога и/или рекламиста компания теряет значительную базу знаний и во многом приходится начинать сначала. Так что опытные работодатели стремятся залучить специалиста из нашей области на возможно длительный срок и вряд ли будут довольны, что вы меняете места работы довольно часто. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.09.2004 10:45 | |
|
|
|
Постов: 114
Дата регистрации: 10.06.2004 |
| где-то была информация, что по статистике, топ- маркетолог работает на одном месте 1 год 6 месяцев, а дальше начинаются проблемы с высшим руководством или владельцами бизнеса |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.09.2004 14:25 | |
|
|
|
Постов: 45
Дата регистрации: 19.08.2004 |
| Типа слишком умный топ, да?))) Вот начальство и перестает доверять? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.09.2004 14:40 | |
|
|
|
Постов: 114
Дата регистрации: 10.06.2004 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.09.2004 16:04 | |
|
|
|
Постов: 9
Дата регистрации: 15.04.2004 |
Хорошо, что проблемы с руководством, а не с сотрудниками ;)
Топ, устраиваясь на работу, проводит титанические исследования по всем направлениям деятельности будущей компании. Уже на этом этапе можно прогнозировать характер и действия руководства/владельца. Странно, что это происходит через полтора года. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.09.2004 16:21 | |
|
|
|
Новичок
Постов: 3527
Дата регистрации: 07.06.2004 |
Значит вывод такой. Например резюмев именно куча и со всеми болтать - работа встанет. Перепоручить если болтать с каждым некому и рискованно. Значит нужно провести первичный отбор.
Итак, первичный отбор проводится именно по тексту, а не по собеседованию. Поэтому и смотрим на то где работал и сколько. Если чаще чем через год уходил с работы, значит убираем в стол. Если больше 4-5 лет работал на предыдущем месте.... туда же.
Вторичный отбор. Смотрим на карьерный рост. Если от сборщика компьютеров дошел до маркетолога и нет образования - хорошо (обучаем, развивается). Если есть образование, а три года работал продавцом в магазине - в ящик. Если есть образование, был продавцом, был начальником, директором, бизнесменом и просит быть просто маркетологом - в ящик (загубит дело фантастическими проектами и левой активностью). Что-то среднее - есть образование, небольшой опыт, реализованные пусть даже неудачно проекты, молод.
Все согласны с этими положениями? |
|
--------
бренд "Cивой Кобылы" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.09.2004 17:38 | |
|
|
|
Постов: 2068
Дата регистрации: 08.12.2003 |
Нет. Ничто не заменит личного общения с человеком. Это раз. Два: - необходимо поинтересоваться ЕГО виденьем его дальнейшей работы.
Человек в большинстве случаев - жертва обстоятельств. Может начальник ему мозги парил обещанием продвижения эти 3 года, пока тот его не раскусил. А в потенциале - этот "продавец" за пояс заткнуть самого начальника может. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.09.2004 17:44 | |
|
|
|
Постов: 45
Дата регистрации: 19.08.2004 |
| В целом.. те кто 4-5 лет работали на одном месте, я бы тоже не стал отбрасывать... Но Константин прав - личноеобщение не заменит ничто. Поэтому наиболее перспективным кандидатам все же лучше перезвонить и немного пообщаться, а уж потом приглашать на встречу. По моему так. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.09.2004 19:44 | |
|
|
|
We will rock you!
Постов: 968
Дата регистрации: 23.01.2004 |
да, вы меня пугаете...
поскольку как раз приступаю к поиску работы, почитав эту ветку, прихожу к выводу, что мое резюме положат "в стол" просто потому, что работа на последнем месте 8 месяцев...
хотя я не маркетолог...
может есть шанс?
или все пропало? :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.09.2004 20:39 | |
|
|
|
Постов: 102
Дата регистрации: 22.07.2004 |
Личное общение дает только вторичное представление о кандидате (первичное - резюме). Поэтому говорить что оно "не заменит ничто" неверно. Это мое мнение.
Сколько раз было - приходит человек на собеседование: и резюме у него подходящее, и впечатление после "личного общения" отличное, а как работать начинает - так прям хоть сразу за шкирман и на улицу...
Методом проб я пришла к собственным выводам относительно подбора:
- отбор резюме;
- собеседование;
- выполнение задания!
Третий пункт - самый главный. Прошедшим первые два я давала одно или несколько аналогичных заданий и срок (от двух дней до недели). Если кто-то из них начинал кочевряжиться: типа "я сейчас сделаю, вы работу используете, а меня не возьмете" - сразу отметала. Понимаю, что они хотели гарантий, но возиться с каждым некогда, да и незачем.
Потом сравнивала качество исполнения и сроки. И только потом принимала решение. В среднем, цикл приема человека составлял 2 недели. В итоге сотрудники оставались - золото! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.09.2004 21:07 | |
|
|
|
Постов: 2068
Дата регистрации: 08.12.2003 |
В итоге сотрудники оставались - золото!
----------------
Золото для кого? Для бизнеса работник "золото" - это тот, кто работает по 12 часов включая субботы, получает меньше уборщицы и квалификацию имеет 17-го разряда... :)
Если б вы не отметали тех, кто кочевряжется - может это брильянты бы были...
Хороший работник себе цену знает и сам условия оговаривает. А "среднестатистическое" быдло набрать - большого ума не надо. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.09.2004 22:46 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2026
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
