Слово и фраза: Искать: Сортировать по:
Форумы на Sostav.ru / Общие вопросы / Запрос лицензии "на глупость"

Михаил Дымшиц<<
<
Вскоре на «изможденных нарзаном» производителей рухнет единый порыв участников конференции «Брендинг. Покушение на профессию». Вроде бы, обычное промо-мероприятие группы граждан, но некоторые комментарии организатора конференции Олега Бериева (Mildberry) вызвал плохо купируемое удивление:
*********
…. тысячи бренд-строителей, убежденных в своей правоте, продолжают манипулировать словами, разрабатывая мертвые бренд-концепции и обоснования их эффективности. Они превращают брендинг в формальную последовательность действий, которые ты обязательно должен произвести, и в неизменный набор технологий, которые ты должен использовать. Они кастрируют личность, лишая ее возможности творить вне случаев, предписанных ими же сформулированным регламентом
….Но разве существует формула успеха? Разве не стремление быть не таким, как все, - начало любого пути к славе? Разве не уникальность личности - в основе уникальности самой природы успеха? Разве не здравый смысл - главное, что должно регламентировать любую деятельность? И разве не попытка подвергнуть сомнениям сложившиеся стереотипы - единственный путь, позволяющий нам надеяться на успех?"…
.
******
Удивительно, откуда у руководителя дизайн-студии (причем считающейся успешной) возникло подозрение, что дизайнеров кто-то ограничивает в творчестве? Кто их обязывает проводить «формальную последовательность действий»? Господа, творите и рисуйте любым доступным вам способом, никто не ограничивает ваши творческий порыв. Вы должны сделать упаковку, макет для прессы , POS и т.д., это вы действительно должны сделать.
Но результат вашего творческого порыва (к тому же результатом такого творческого порыва бывает несколько различных вариантов) необходимо проверять и выбирать с помощью известных исследовательских технологий. Любой учебник социальной психологии начинается с демонстрации того грустного факта, что призыв к «здравому смыслу» чаще всего является или демонстрацией незнания или желанием подчинить окружающих своим представлениям об прекрасном.
А такой призыв к ориентации на «здравый смысл» и подозрения в кастрации личности из уст руководителя дизайн-студии является ничем иным, как требованием к клиентам оплатить любой «приход» дизайнеров.
<

Да 0 Нет 0
  11.09.2004 12:41
цитата
Profile
VAKh©
ex Swayvill
Постов: 1630
Дата регистрации: 16.04.2004
Опять физики и лирики никак не могут найти общий язык....

моё мнение - в маркетинге творчеству места должно быть ровно столько, сколько оно приносит прибыли... если реклама не работает, то пусть она сделана хоть Рубенсом, хоть Дали, хоть Малевичем.... но грошь ей цена.. в плане бизнеса. Даже если она гениальна с художественной, культурной точки зрения.
--------
"Жила-была четвероногая ворона. Собственно говоря, у нее было пять ног, но об этом
говорить не стоит." (c) Д.Хармс

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 13.09.2004 10:41
цитата
Profile
Ант©
торопись медленно
Постов: 1566
Дата регистрации: 07.10.2003
Почему то считается, что дизайнер=художник, и все. Без теории рекламы, социальной психологии (хотя бы начального курса) и естественно опыта работы, мне кажется, грош ему цена. Может поэтому, без слез на графический дизайн, в основе своей, не взглянешь?
--------
С уважением и почтением

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 13.09.2004 10:54
цитата
Profile
Злая Собака©

Постов: 46
Дата регистрации: 16.06.2004

Автор оригинала Михаил Дымшиц
Удивительно, откуда у руководителя дизайн-студии (причем считающейся успешной) возникло подозрение, что дизайнеров кто-то ограничивает в творчестве? Кто их обязывает проводить «формальную последовательность действий»? Господа, творите и рисуйте любым доступным вам способом, никто не ограничивает ваши творческий порыв.


А где в тексте - хоть слово про дизайн?
Про дизайн - ни слова!
Сказано: о принципах т.н. брендостроительства, в котором нынче много воды и красивых фраз. Сплошное дилетантство.
А реальных брендов - единицы.


Автор оригинала Михаил Дымшиц
...разве не попытка подвергнуть сомнениям сложившиеся стереотипы - единственный путь, позволяющий нам надеяться на успех?


Абсолютно согласен!!!

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 13.09.2004 11:07
цитата
Profile
Torin©

Постов: 433
Дата регистрации: 08.10.2003
Вечный спор :) Реклама не должна быть "красивой, восхитительной, открывающей новые рубежи" - если речь идет о креативе. Она должна выполнять возложенную на нее функцию. Парадокс: бывают макеты, постеры, ролики, от которых зрители млеют, говоря "вот это реклама, вот так и надо!" - а товар не покупают. И помнят не марку, а "такого мальчика красивенького, ну просто душку". ВОт вам и творчество без границ.

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 13.09.2004 11:07
цитата
Михаил Дымшиц<<
<
Бериев придумал себе фантом и теперь с ним пытается бороться. "Принципов брендостроительства" нет, при работе можешь использовать любой творческий подход или не использовать никакого, Но есть процедуры и методы предварительной (до начала производства) проверки результата такого творческого подхода и лучше их использовать.
Если ты за все платишь сам, делай что хочешь. Но когда работаешь для кого-то, настаивать на осуществлении личного творческого порыва за чужие деньги как-то странно. А у Бериева требование именно это: осуществляйте за свои деньги мои приходы.
<

Да 0 Нет 0
  13.09.2004 11:15
цитата
КОТ<<
<
Высокий слог и громкие слова - призыв прийти, посетить сие мероприятие.

С другой стороны эта тема имеет все шансы превратиться в спор - что такое бренд, что такое брендинг и с чем это все едят, т.е. кушают.

Любые другие выводы я сделать не могу - это же части текста.
<

Да 0 Нет 0
  13.09.2004 12:30
цитата
Profile
Ант©
торопись медленно
Постов: 1566
Дата регистрации: 07.10.2003
Михаил, прошу прощения, но если Вы приглашаете профи, что либо от него ожидается. Как мне кажется, ожидание появляется не на пустом месте (основания могут быть различны - портфолио, рекомендации и т.п.) Но если Вы и "сами с усами", зачем обращяться к специалистам? Сажаете студента за комп, и он Вам лепит то, что скажете.
Немного напоминает дискуссию в "шахматной партии", Вам не кажется?
--------
С уважением и почтением

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 13.09.2004 12:54
цитата
Profile
Тимур©
Смерть вам бандерлоги!
Постов: 573
Дата регистрации: 11.11.2003
Собственно говоря, а о чём речь?

Всегда, когда даётся задание дизайнеру, перед ним ставятся чёткие границы, которые он покидать не может. Любая попытка, с его "колокольни" дополнить картину, может обернуться крахом для компании, которая заказывает макет на некое изделие.
Здесь дизайнер, выступает не творцом, а орудием маркетолога-рекламиста.

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 13.09.2004 13:00
цитата
Profile
Смольный©

Постов: 4
Дата регистрации: 13.09.2004
Дымшиц же ясно сказал вначале - PR есть PR. Любые громкие слова хороши, т.к. их услышат. А то, что в данном случае они полностью лишены смысла и логики и содержать лишь дремучую провокацию, то это задаче не вредит. Гораздо легче проглотить такой бред, нежеливдумываться в что-то разумное, но занудное. А так - жириновщина. Кстати, и не только к Малдбери относится - очень многие, некогда успешные, а со временем порастерявшие позиции скатываются к голому популизму. Вот и весь спор.

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 13.09.2004 22:50
цитата
Profile
ARtBAITer©

Постов: 605
Дата регистрации: 02.03.2004
Положим, назвать Майлдбери дизайн-студией - способ унизить.

А в остальном все понятно. Понятно, что Бериев позиционируется в пику маркетологам, считающим, что они могут заранее просчитать прибыль (успех).
"А не посчитать ли нам, благородные кроты?" (с) Дюймовочка.
--------
дизайнеры-маркетологи

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 14.09.2004 09:50
цитата
Михаил Дымшиц<<
<
Вот только не надо грязи ("унизить"), у них самих написано:
"Mildberry объединяет две дизайн-студии – в Брюсселе (Mildberry Brussels) и Москве (Mildberry Moscow)...".
И что, кроме визуализации, они делают(при нейминге они сами пишут, что привлекают специалистов, а не "сама, сама")?
<

Да 0 Нет 0
  14.09.2004 10:39
цитата
Profile
ARtBAITer©

Постов: 605
Дата регистрации: 02.03.2004
Что ж Вы не продолжили цитату с сайта? "... и консалтинговый офис в Лондоне (Mildberry UK),
работающий в партнерстве с ведущими
британскими консультантами в области брендинга."

Они позиционируют себя как Brand Building Solutions.
--------
дизайнеры-маркетологи

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 14.09.2004 11:08
цитата
Profile
Смольный©

Постов: 4
Дата регистрации: 13.09.2004
Пиар опасен - сколько раз уже сказано. Легко и приятно гнать пургу про ноу-хау и "свой путь" непуганным папуасам. А тут такая ситуация, что многие субъекты с разной долей успешности занимаются неким делом. И вдруг, один из них заявляет: я теперь буду всё делать не как Вы, а с душой (соответственно, все остальные делают без души) и включу разум(соответственно, все остальные не включают). Что г-н Бериев может ожидать в ответ? Правильно, все всё поняли. Произносить вслух не буду. Добавлю только, что на параходе у нас за такое ещё и били. Но Бериев сухопутный, поэтому уйдёт не битый, но освистанный :)

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 14.09.2004 19:33
цитата
В настоящий момент эту тему просматривают: участников - 0, гостей - 1.
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме


Форумы на Sostav.ru / Общие вопросы / Запрос лицензии "на глупость"
© "ООО Состав.ру" 1998-2026

тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2

При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
Rambler's Top100   18+   Словарь маркетинговых терминов