Слово и фраза: Искать: Сортировать по:
Форумы на Sostav.ru / Общие вопросы / "Кто виноват" и "Что делать"
1 2 >

Profile
di-gra-te©

Постов: 395
Дата регистрации: 06.10.2003
Пожалуйста, постарайтесь не раздражаться, не издеваться, прочитать, понять суть и дополнить. Сначала будет трудно. А кому сейчас легко? :-)).

Итак. Когда хочется всех достать занудством, как водится в России, пишется произведение на тему: "Кто виноват" и "Что делать".

"КТО ВИНОВАТ". Начнём с виноватых, конечно.

Путь развития цивилизации сегодня несовершенен. Проблема - то, что в мире существует приоритет власти капитала и власти управленческой. Которые принадлежащим тем, кто и так богат и благополучен. Соответственно, в мире успешнее реализуются идеи богатых и облечённых, в соответствии с их пониманием благополучия - когда строится мир для удобства бизнеса, власти, развлечений и потребления. Именно такой образ счастья, по к.мере, они пропагандируют населению в рекламах. Исходя из их возможностей, богатые определяют направления развития науки, культуры, образования, социальной сферы.

Наверно, эти виды деятельности направляют развитие цивилизации неправильно. Потому, что в итоге продолжает и усиливается расслоение мира на богатых - строителей общества потребления, и бедных - его разрушителей.

В чём вина строителей?

Поскольку руководители и богатые в состоянии избавить себя от проблем - проблемы бедных малоизвестны, неизучены, и представляются богатым в виде обобщённых стереотипов - "голод", "пьянство", "преступность", и т.д. В свою очередь, бедные не могут сообщать о реальных проблемах конкретно, поскольку у них нет голоса. Правда, в российской системе, по-моему, существуют какие-то методы определения потребностей, типа "наказы избирателей", что-ли. Которые, наверно, как-то исследуют проблемы, вроде бы это делают, я слышал когда-то, некие "депутатские группы". И на основании чего где-то как-то принимаются законы РФ.

Но, мне кажется, свою проблему российский гражданин не стремится донести до этих органов. Наверно, из-за большого количества посредников. А также, м.быть, потому, что не считает собственную проблему достойной внимания. И, конечно, наш гражданин не уверен, что его голос услышат важные люди (а чиновники почему-то выглядят именно так). А тем более, этот бедный "россиянин" не уверен, что его проблема станет объектом изучения и решений. Обычно бывает, что его проблема становится причиной скандала, претензий и раздражения чиновников. По к.мере, для меня. Наверно, поэтому "наказы избирателей" направляются власть имущим в виде свёртков с пластитом. Взрываясь и убивая окружающих, избиратели как бы дают намёк богатым и власть имущим: - "мы бедны и несчастны, вспомните о нас".

Это проблема, которую надо решать. Поэтому приступим ко второй части нашей традиционной парадигмы.

"ЧТО ДЕЛАТЬ".

Для начала проанализируем ситуацию.

Ответственность за решения этих проблем лежат как бы на руководителях государств. К счастью, у нашего руководства остаётся достаточно воли к тому, чтобы что-то поменять. Например, есть желание выслушивать мнение простых граждан. "Телемост" помним, да? Значит - воля и желание имеется. К сожалению, слишком мало людей там смогли поплакаться. Может быть, существуют и ещё какие-то способы, как донести непосредственно до власти чаяния народа? Что бы Вы лично предложили?

Теперь - что делать.

Всё просто. Ну, это я так думаю. Так вот. Нужно дать, как говорится, кухарке и бомжу, стьюдэнту и пенсионеру - и любому вменяемому - право реального голоса. Это возможность высказаться не только в общем, но и конкретно. Изложить свои проблемы, а соответственно, проблемы семьи, предприятия, улицы, посёлка, района, города, республики и государства - для определения главных проблем общества. Для этого надо создать систему сбора и анализа этих голосов. Создать систему документирования, анализа, и решений проблем. Таким образом, органы власти смогут (и обязаны будут) получать достоверную информацию о проблемах ИЗ ПЕРВЫХ РУК.

Таким образом будет развиваться ответственное, интеллектуальное и активное гражданское общество. Где каждый (т.н. "кухарка, бомж, стьюдэнт и пенсионер") сможет взять на себя ответственность и права государственного деятеля и на местах, и в общегосударственном значении. При этом не слишком далеко отрываясь от плиты, мусорки, зачётов и вязания. От проблем реальной жизни, в общем, которые они и будут нам передавать.

Для этого предлагаю начать работу над общественным проектом новой модели управления. Причём - прямо сейчас.

Для начала определить способы реализации проекта и технические условия.

Недавно появились и успешно развивают свои проекты сообщества Open Source, в которых все желающие могут участвовать, предлагая и внося изменения, к примеру, в операционную систему Linux и в её, соответственно, документацию. Эту модель управления к.м.кажется, можно не изменяя, с благодарностью принять и перенести так же успешно на Государство, Бизнес, и даже Семью (не ту "Семью", конечно, а любую ;-)). Как мне кажется, технология разработки операционной системы управления компьютером может успешно использоваться для разработки "операционной системы управлением всего". Например, цивилизацией и государством. Где документация - это Международное право, Конституция РФ, АК, УК, УПК, и т.д. А программа - органы и механизмы власти исполнительной (которые, в свою очередь, могут использовать уже существующие системы ведения проектов и документооборота). Для удобства назовём проект, ну, скажем - ow-04. На латыни - это чтобы, значится, другие государства (а вы как думали) также к разработке подключались. Не мы же одни на земле живём.

Технология ow-04 примерно такая.

Основное средство коммуникации с проектантами - Интернет. Там, где Интернета нет - организовать недорогие "шлюзы" с участием тех, кто его временно заменит традиционными почтой, телефоном, радиосвязью.

Второе - документирование предложений.

Может быть, для его реализации есть смысл принять существующую модель совместного создания системы документации? Например, как сетевая энциклопедия ru.wikipedia.org Почитайте, пожалуйста документацию к ней, это интересно.

Продолжение следует...

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 12.09.2004 15:18
цитата
Profile
Алексей Балашов©

Постов: 72
Дата регистрации: 10.07.2003
Мудрёно...Но что-то в этом есть...Хотя ...А к чему приведёт сбой в этой оп.системе?И вдруг кто-то в самый неподходящий момент нажмёт на reset или вообще сделает форматЦ...И у народа появится поговорка:"Нас Reboot, а мы крепчаем!!!"
Хотя несомненно что-то в этом есть!

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 13.09.2004 10:15
цитата
Profile
VAKh©
ex Swayvill
Постов: 1630
Дата регистрации: 16.04.2004
Да.. что-то в этом есть..
--------
"Жила-была четвероногая ворона. Собственно говоря, у нее было пять ног, но об этом
говорить не стоит." (c) Д.Хармс

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 13.09.2004 10:22
цитата
Profile
Любознательная©

Постов: 200
Дата регистрации: 20.06.2004
А по-моему, власти плевать с большой высоты на проблемы населения, и никакая документированная база реальную ситуацию не изменит....

единственное, что может произойти, - успокоение душ народа, потому что каждый будет думать, что он внес свою толику, высказал свое мнение, донес свой крик до власть придержащих... :)

З.Ы. считаю, что власть все понимает, но делает вид, что ничего не знает... :)

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 13.09.2004 10:31
цитата
Profile
Mmm...©

Постов: 23
Дата регистрации: 10.09.2004
Земляк,
повторное прочтение Вашего поста не уменьшило скепсиса.
1. Вы думаете, что власти и силовые структуры захотят реализации подобного проекта? Или полагаете, что можно это сделать без их согласия и поддержки?
2. А финансировать это кто будет?
3. Известно, что общественная и политическая активность характерна для людей определенного типажа. И если участие будет добровольным - даже страшно подумать, что может получиться в результате реализации мнения этих "активных"...

... да, и еще по поводу того, что "наказы избирателей" направляются власть имущим в виде свёртков с пластитом". Вы это, надеюсь, не всерьез?

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 13.09.2004 10:39
цитата
Profile
ksmaa©

Постов: 66
Дата регистрации: 02.09.2004
Где-то уже было...читал...
только вряд ли эти принципы «вселенской демократии» воплотимы....не нужно это никому...в т.ч. бомжам, домохозяйкам и домохозяинам тоже...утопия.
--------
dixi

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 13.09.2004 10:59
цитата
Profile
Алексей Горбунов©

Постов: 45
Дата регистрации: 19.08.2004
да.. звучит неплохо... Но скорее всего выйдет - "мы рассмотрели техзадание на выполнение программной продукции и решили купить немного той дури которыую Вы курите"..

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 13.09.2004 12:24
цитата
Profile
Constatim©

Постов: 2068
Дата регистрации: 08.12.2003
мы рассмотрели техзадание на выполнение программной продукции и решили купить немного той дури которыую Вы курите"..
-----------
Браво! :)
Хочешь изменить мир - начни с себя.
А лучше - мимикрируй... :)

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 13.09.2004 13:20
цитата
Profile
Buba_K©

Постов: 131
Дата регистрации: 11.08.2004
Здравствуйте!
Кстати, какой телемост имеете ввиду? Тот, который "человек-Путин". Отличная постановка, отлично подобранные актеры, режиссеру твердое "пять".
По поводу Вашего поста человек сам пробивается наверх (хотя, где верх, это еще надо посмотреть). Закон природы, знаете ли, если человек бедный это значит, что либо он слабый, либо ему тут просто удобнее. А человек богатый (тот, кто выбился наверх) тот в процессе подъема разучился прислушиваться к мнению других. Ему эти мнения и идеи хоть в золото заверни.
Я считаю, что не надо задавать этих вопросов «Кто виноват?», «Что делать?». Закон сильного - кто не смог заработать себе право голоса, тот виноват. А делать надо свою работу и как можно более профессионально и детей своих этому учить.

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 13.09.2004 13:21
цитата
Profile
Actor©
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005
Идея красивая, но мертвая. И по многим причинам. Технические проблемы: сбор сведений от всех обо всем столкнется с огромной трудностью систематизации (классификация, обобщение и т.д.). Информация пойдет главным образом не от декларируемой ЦА, а от невротизированной её части, вплоть до людей с психическими расстройствами. Как бороться с этим? Я не говорю уже о самом подходе - Интернет-проект ДЛЯ бомжей и нищих ( )

Но главное даже не это. Меня всегда коробило прямое продвижение "закона Силы". Но тем не менее жизнь - соревнование. Вы предлагаете в этом соревновании перманентно давать фору отстающим. А это только добавит неразберихи и несправедливости, а вовсе не уменьшит их!
И последнее, успешные и богатые (кстати второе следствие первого) управляют еще и потому что доказали своим успехом способность принимать эффективные решения. А что может предложить деклассированный человек без знаний, опыта, способностей? Все отнять и поделить? Идея привести во власть кухарку не нова, и все волнующие Вас проблемы были осознаны и продуманы еще несколько ТЫСЯЧ лет назад. Все это было многократно описано еще у древних греков! И что же Вы думаете, что изобрели что-то новое и теперь Интернет вдруг изменит все? Увы, мир изменяется очень медленно и только путем накопления и распространения ЗНАНИЯ. "Помогая" предложенным Вами образом аутсайдерам, Вы только развращаете их, создаете иллюзию их мнимой силы. А надо бы не потакать им, а показывать реальные способы и направление движения "на верх" - образование, работу с собой и над собой.
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше...

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 13.09.2004 13:59
цитата
Profile
vipky©
добрая и пушистая
Постов: 189
Дата регистрации: 19.05.2004
Согласна на 100% с Actor.

Мое мнение: страной должны руководить люди, которые специально обучали исскуству управления государством (не бывшие секретари каких-нибудь обкомов и т.д., не директора крупных компаний, не торговцы, а специально обученные люди новой формации). Это вполне логично и обоснованно. Вы же, если заболеете, пойдете к врачу, а не торговцу овощами на ближайшем рынке...
я не спорю мнение каждого человека должно быть услышано, но не надо доводить дело до абсурда...
--------
"Одним зернышком не наполнить мешка, но можно начать"

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 13.09.2004 15:53
цитата
Profile
di-gra-te©

Постов: 395
Дата регистрации: 06.10.2003
Спасибо за участие. Если справедливо причислить уважаемых составовцев к сверхактивной части населения, то результаты печальны... Активность среди наших суперактивистов примерно такая:
Из просмотревших ответили 4%, а проголосовало 1,5%.

Теперь прокомментирую ответы, извините, все сразу, чтобы не грузить постингами тему. Я понял ваше беспокойство. Обосновано. Но, пожалуйста, потрудитесь посмотреть "http://ru.wikipedia.org/wiki/Википедия:Правила_и_указания" в части Оформление-Подписи: "В статьях подписываться нельзя, её впоследствии будут изменять ещё множество соавторов". Так что пардон, в штаны рано мочить, всё - анонимно, как мы и любим. Никаких уколов зонтиком нам не будет. Да и за что? Если Вам завтра, Боже упаси, в очередном Беслане-Дубровке-Каширке ноги оторвёт - уж можно будет поплакаться. Ну немножко-то.

Также поэтому позволю отступление лирическое:

Господам госчиновникам, бузинесменам, а также партийным деятелям просьба не волноваться - РЕВОЛЮЦИИ НЕ БУДЕТ. На госдачи, госавтомобили, оклады, элитные медучреждения, и прочая - никто покушаться не будет. Партийцам можно продолжать лоббировать спонсоров, спонсировать лоббистов - вести работу, в общем. Инициатива ow-04 гражданская и исключительно мирная. Бесплатная, причём, для казны. Как правильно заметили - паровыпускание, особенно после крупных терактов. Бесплатные советы. Начхать на них - можно (как впрочем и было всегда). Так что - никаких волнений! Согласен - насчёт "обязаны будут", конечно, увлёкся малость. Извиняйте.

"Резет и формат"?
Ну, сообщества трудно форматировать. Меня, пожалуй, могут. Типа "вчера он ехал по ул. Маяковского и пострадал в ДТП". Ну, а в Бесланах дети - пускай страдают?

"А финансировать это кто будет?"
Подумайте - а кто финансирует Ваши постинги на Составе? Wikipedia предоставляет хостинг за 5 у.е. в месяц. Ну, это я могу финансировать.
"страшно подумать"
А когда малышам руки-ноги отрывает - уже не страшно?
"да, и еще по поводу того, что "наказы избирателей" направляются власть имущим в виде свёртков с пластитом". Вы это, надеюсь, не всерьез?"
Я-то? Ну, я - не всерьёз. А кто всерьёз - уже подумайте, наверно, зачем так много спрашивать. Я ведь не армянское радио.

"не нужно это никому"
Зато поносить Президента (анонимно, хе-хе) столько желающих нашлось, что загрузку темы "Почему Россия бессильна перед террористами" мне пришлось отложить на ночь. Читал вчера и сегодня полдня. Душераздирающее зрелище...

"А лучше - мимикрируй..."
Пожалуйста, прошу в формате темы отвечать, а эти поучения... Ну, мимикрируй, пока руки-ноги не оторвало. У меня - не получается как-то, извини...

"Кстати, какой телемост имеете ввиду?"
http://www.sostav.ru/conf/showthread.php?threadid=1255
"Закон сильного - кто не смог заработать себе право голоса, тот виноват".
Точно! Кому руки-ноги оторвало в Беслане - сами виноваты!

"Технические проблемы: сбор сведений от всех обо всем столкнется с огромной трудностью систематизации (классификация, обобщение и т.д.). Информация пойдет главным образом не от декларируемой ЦА, а от невротизированной её части, вплоть до людей с психическими расстройствами. Как бороться с этим?"
Так же, наверно, как и здесь, в этом форуме. А у нас тут психов до фига, как видите. Также, пожалуйста, можете посмотреть http://ru.wikipedia.org

"Вы предлагаете в этом соревновании перманентно давать фору отстающим".
Я за то, чтобы каждый имел равные права сформулировать проблему и-или высказать конструктивные пути её решения. Даже Басаев с Масхадовым пусть сначала попытаются тут высказаться, а уже потом школу захватывают. Каждому, кто знает конкретную проблему, имеет решения - дать голос.

"А что может предложить деклассированный человек без знаний, опыта, способностей? Все отнять и поделить?"
Все решения в форумах сообществ Open Source - коллегиальные, и каждый голос будет учтён.

"Интернет вдруг изменит все?"
ВЫ сможете сформулировать проблему и-или предложить её решение, а не только выбранный Вами тот или другой Обещалкин. Есть разница? Или выбранный Вами чиновник решает ввести автострахование, или Вы предлагаете СВОЁ решение, если сможете. Вы голосуете за принятие поравки к Конституции, а не Ваш избранник, на которого Вы не имеете влияния. Вы берёте на себя ответственность за Ваше предложение, а не анонимно поносите на форуме ВВП.

"я не спорю мнение каждого человека должно быть услышано, но не надо доводить дело до абсурда"
Думаю, не у всех будут абсурдные предложения. Например, как организовать охрану Вашей школы. Хотя Вы сможете просто проголосовать за решение Ваших соседей, никто Вас не заставит высказываться. И даже голосовать. Моё предложение - для ЖЕЛАЮЩИХ И СПОСОБНЫХ участвовать в жизни общества.

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 14.09.2004 02:27
цитата
Profile
di-gra-te©

Постов: 395
Дата регистрации: 06.10.2003
"В. Путин также заявил, что выступает за создание общественной палаты по оценке деятельности государственных структур. Выступая перед министрами, он отметил, что считает целесообразным создание общественной палаты, которая станет площадкой для гражданских инициатив. "Она должна стать местом проведения общественной экспертизы" законопроектов по развитию страны, имеющих общенациональное значение, сказал президент." RBC (http://www.sostav.ru/news/2004/09/14/glav/)
Вот видите - Президент нас поддержит. Пугаться не надо уже, нас и так мало, и трясёмся, как одуванчики.

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 14.09.2004 08:36
цитата
Profile
Shiz_lab©

Постов: 459
Дата регистрации: 30.04.2004





di-gra-te, поскольку «строители» не виноваты в том, что они - строители, способы и инструменты организации и контроля «народного» движения будут всегда актуальны. В этом контексте интернет – наиболее проблематичная среда. Именно поэтому предложенный Вами демократический способ «ДОНЕСТИ непосредственно до власти чаяния народа» является более приемлемым, чем этот:




Также данный инструмент необходим, поскольку вопрос «Как бороться с невротизированной и недекларируемой частью ЦА?» будет по-прежнему актуализироваться некоторыми представителями сообщества.

Хотелось бы заметить, что одним из непродуманных моментов концепции является интеграция проекта «Википедия» с «там, где Интернета нет». Предложенные варианты «недорогих шлюзов» представляются еще более дорогостоящими, чем интернет. Единственный способ организации «ТАМ»-пространства связан хотя бы с частичной коммерциализацией данных «шлюзов». Коммерциализация – это процесс оптимизации способов и СРЕДСТВ передачи информации, т.е. этот процесс не возможен без внедрения решений, основанных на современных технологиях производства коммуникаций…



Администрация ШИЗ_лаб в знак поддержки проекта предлагает идеологам «Википедия» свои услуги:
1) Создание концепции периодического, информационного издания для ЦА «ТАМ» на основе современных полиграфических и IT технологий, которая подразумевает персонализированную печать информации из энциклопедии по требованию/заказу на соответствующих языках и доставку напечатанных материалов заказчикам и/или респондентам.
2) Создание стратегии продвижения данного издания в Интернете и в регионах «ТАМ».
3) Подготовка дизайн-шаблона для печати переменных данных из базы данных энциклопедии.
4) Ведение переговоров с потенциальными производителями данной полиграфической продукции.
5) и т.д. и т.п.

___________
(с) ШИЗ_лаб

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 14.09.2004 19:44
цитата
Profile
di-gra-te©

Постов: 395
Дата регистрации: 06.10.2003
Уважаемые, спасибо за конструктивную поддержку, она нам очень нужна. Пока никто ничего не понимает если - не беда. Проект нужен и ОН БУДЕТ РАБОТАТЬ, поверьте.
Несколько важных уточнений.

«Википедия» - это интернет-энциклопедия, приведена для примера самоорганизующейся системы. У нас проект функционально несколько другой. Хотя по сути наш проект - также постоянно развивающийся, самоорганизующейся механизм. Для его ведения мы будем использовать технологию (движок) "Mediawiki".

Поясню, что я подразумеваю. Например, программа "vBulletin" компании Jelsoft Enterprises Limited.(см. внизу страницы) позволяет нам 1.постить и 2.редактировать тексты, 3.добавлять картинки, 4.смайлики, и т.д. - здесь, на форуме Sostav.ru

А, к примеру, программа "Microsoft Project" позволяет вести более сложные коллективные проекты с 1.документированием, 2.контролем исполнения, 3.дистанционным мониторингом и другими Техническими Условиями (Т.У.).

Наш проект пока не имеет Т.У., их нам надо составлять. По сути, как минимум, наш проект должен включать в себя разделы для коллективного формирования документов типа "проблема" и "решение". Например, так работают творческие Интернет-конкурсы, типа IdeaLab, где Заказчик размещает и модерирует задания, а различные Исполнители предлагают их решения.

Конечно, даже в форуме Sostav.ru можно было бы вести наш проект - но функций vBulletin недостаточно для удобства постоянной совместной работы. Например, данное моё сообщение Вы без пароля не сможете исправить - только Продюсер может.

А для совместного ведения нашего проекта ow-04 движок «Википедия» хорошо подходит. Там тоже есть многоуровневая система прав пользователей. Вы можете больше узнать об этой технологии не только на сайте http://ru.wikipedia.org , но и в журнале Компьютерра №31-32, с. 49.

Поэтому в ближайших планах, наверно, нужно организовать хостинг на их сайте. Нужна сумма для оплаты.

Продолжение следует...

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 15.09.2004 01:58
цитата
Profile
Shiz_lab©

Постов: 459
Дата регистрации: 30.04.2004

Автор оригинала di-gra-te
Вы можете больше узнать об этой технологии не только на сайте http://ru.wikipedia.org , но и в журнале Компьютерра №31-32, с. 49.



Ковыряться лень... подскажите, пожалуйста, производителя Вашего движка?

...кажется нашел. Успехов!!!

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 15.09.2004 10:20
цитата
Profile
khoroshkova©

Постов: 278
Дата регистрации: 16.07.2004
Вот ведь как, каждый раз после очередных событий первые дни форумы подвисают от количества гневных, желающих таки высказать свое мнение по поводу всех и вся... крики стоят - КАШМАР, УБИВАЮТ... НАДО ЧТО-ТО делать...!!! Время проходит, все забывают.. обычно дело.
Особенно мы все расслабляемся, когда на голову на штыке показывают. Дескать, поймали, больше гадить не будет. Спите спокойно. Басаева, конечно, не поймали, но всех остальных почти по именам назвали. не только 8 арабов и негр...
После находится совсем немного людей, которые делают выводы и еще меньше, которые пытаются что-то изменить... потом, когда ТВ не пестрит картинками погибших и не напоминает нам о том, что случилось страшное... Эх. не буду опять заводить эту дискуссию. столько всего тут народ наговорил.. Согласна с Вами di-gra-te. Поддержу, чем смогу... пишите, чем надо помочь... Не знаю, не уверена, что это что-то изменит быстро, завтра или даже послезавтра, но мне хочется верить, что когда-нибудь изменит...
мыло можно тут оставить, или опять в саморекламе обвинят (khoroshkova@onduline.ru)... нехай :-)))

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 15.09.2004 17:24
цитата
Profile
di-gra-te©

Постов: 395
Дата регистрации: 06.10.2003
Спасибо, только вместе можно что-то сделать!
И продолжу:

Как уже говорилось, в Интернете получила широкое распространение практика найма удалённых работников. Один из распространённых способов их найма - творческие Интернет-конкурсы, проводимые на специализированных сайтах типа IdeaLab, eLance, и др. Там Заказчик размещает и модерирует задание, а Исполнители предлагают решения. При этом задания могут быть очень различные, в разных профессиональных областях, открытые, закрытые, с открытыми и закрытыми для участников решениями. Их объединяет лишь одно - Заказчику необходимо несколько разных вариантов ответов. Технология, используемая в таких конкурсах, оправдывает себя полностью. Более того - часто Заказчик тонет в обилии решений, не может выбрать - так много интересных вариантов. Исходя из этого, наш проект мог бы выглядеть, наверно вот так (пример вымышленный):

"Новости недели" на заглавной странице "проекта ow-04":
На прошлой неделе участники участвовали в конкурсах:

1. "Очистка проезжей части от несанкционированной парковки в пределах 3 транспортного кольца г. Москва", заказчик "JuriСape".
За самое оригинальное решение из бюджета г. Москва победителям было выдано 3 премии: за 1 место 500 р, за 2-е - 300, за 3-е - кепка кожаная, разм. 62. Лучшим
признано предложение "эвакуация дирижаблями", автор "кулибин".

2. "Избавление от терроризма в ИРАКЕ" заказчик ""bushkin".
За самое оригинальное решение из бюджета WhitHouse победителям было выдано 3 премии: за 1 место 50 $, за 2-е - 30 $, за 3-е - экскурсия на ранчо в Техасе. Лучшим было признано решение "Вывод войск коалиции", автор AlZarkawi.

Для участия в разработке могут привлекаться не только простые сетяне, но и эксперты, учёные, партийные деятели, депутаты и даже члены правительства . Таким образом, многие из них научатся пользоваться своими казёнными ноутбуками Sony Vaio не только для игры в Солитёр :-)).

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 16.09.2004 00:10
цитата
Profile
Shiz_lab©

Постов: 459
Дата регистрации: 30.04.2004
di-gra-te, не понятно...
почему уже адаптированный phpBB (rus) для этих целей не подходит?

Не работает:
http://www.elance.com/c/fp/main/viewprofile.pl?vp=carica&catid=10231&type=seller

Терзают вот сомнения, что халявность движка убьет Ваш проект еще в самом начале. А на приемлемое решение никто не подпишется: http://www.comprice.ru/pop/2004-17.phtml

P.S.
Вероятно, все обстоит так:
http://www.sostav.ru/conf/showthread.php?s=&threadid=4986
Т.е. задачу "Что делать?" можно решить иначе...
1) бизнес-план
2) ком. предложение

Вы предлагаете в этих документах говорить от имени народа?

Есть такой СТЕРЕОТИП восприятия:
Сообщество не может нести ответственность за потраченные $

Собираетесь опровергнуть данное утверждение в этой теме?

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 16.09.2004 10:47
цитата
Profile
di-gra-te©

Постов: 395
Дата регистрации: 06.10.2003
М.быть, рациональнее сначала изучить-сравнить, на основе ТУ, применимость ПО? Я бы в этом полагался на различные мнения.

Наверно, в целом хотелось бы действовать следущим образом:
- продумать, ЧТО мы делаем (я не уверен, что понимаю :-Р);
- сформулировать модель этой системы (или как её там назвать?);
- составить ТУ для неё;

И потом решить технические вопросы - выбор способа хостинга, ПО, и т.д.

Причём выбор ПО неплохо бы обосновать как-то. Ничего не имею против продуктов Microsoft, хотя, может, политически правильнее было бы базироваться на продуктах OPEN SOURCE?

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 16.09.2004 22:15
цитата
1 2 >
В настоящий момент эту тему просматривают: участников - 0, гостей - 1.
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме


Форумы на Sostav.ru / Общие вопросы / "Кто виноват" и "Что делать"
© "ООО Состав.ру" 1998-2026

тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2

При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
Rambler's Top100   18+   Словарь маркетинговых терминов