 |
|
|
 |
|
|
|
Постов: 78
Дата регистрации: 16.08.2004 |
Уважаемые коллеги!
Просьба обсудить следующий факт при приеме на работу.
Мой вопрос касается профессиональности поведения кандидата на собеседовании, корректности и законности его действий по отношению к компании, из которой он собирается уходить, и отношение нового работодателя к кандидату вследствие следующего факта.
(Сейчас, просьба рассмотреть только ситуации при приеме на работу специалистов по маркетинговым исследованиям)
Стандартная ситуация:
- :) Нас заинтересовала Ваша кандидатура на должнотсть… Приглашаем Вас на собеседование. Просьба принести примеры ваших работ (отчеты, видеокасеты, гайды и др.)
:) Пригласили!  Как поступить?  
Что подумает работодатель и как будет трактовать ваши действия:
- если вы откажите ему предоставлять материалы, мотивируюя отказ тем, что отчеты и др. материалы - собственность компании, и вы не можете их предоставить
- если вы принесете работы?
Есть ли альтернатива? |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   01.10.2004 13:12 |  |
|
|
|
Постов: 558
Дата регистрации: 25.11.2003 |
Для понимания того, чего Вы стоите, достаточно понять Ваши подходы к задачам....смотреть реальные работы не совсем обязательно....а если они еще и коммерческую ценность представляют - то и немного некорректно....или много нехорошо...)))
Я бы не принес, но объяснил доходчиво почему....если работодатель действительно в Вас заинтересован - то оценит подход....или даст тестовую задачу....если Вам он тоже интересен - может Вы ее и выполните..))) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.10.2004 13:19 | |
|
|
|
Старый воин - мудрый воин
Постов: 7067
Дата регистрации: 20.02.2004 |
| Я повторюсь: мне, как работодателю, достаточно понять алгоритм действий человека при решении определенных типов задач! Того же требую и от моих работодателей! На вопрос: "Вы можете принести примеры последних Ваших сбытовых или маркетинговых стратегий?" обычно отвечаю "Да, но без конкретных цифр и названий!" |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.10.2004 13:24 | |
|
|
|
Постов: 78
Дата регистрации: 16.08.2004 |
Просьба в предоставлении материалов не единичный случай, но для работодателя вы пока ничего не представляете, кроме знакомства с вашим резюме, у него ничего нет, вы можете работать в авторитетной компании, за это вы получите лишние баллы, подходы к задачам он сможет откуда понять? Со слов?!? :) Знаете, как можно красиво говорить?!?
Вопрос?!? Как воспринимает ситуацию в том и другом случае ГРАМОТНЫЙ работодатель? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.10.2004 13:26 | |
|
|
|
Постов: 78
Дата регистрации: 16.08.2004 |
Автор оригинала hvn
Я повторюсь: мне, как работодателю, достаточно понять алгоритм действий человека при решении определенных типов задач! Того же требую и от моих работодателей! На вопрос: "Вы можете принести примеры последних Ваших сбытовых или маркетинговых стратегий?" обычно отвечаю "Да, но без конкретных цифр и названий!" |
Я правильно Вас поняла, что все-таки имею право принести (допустим отчет), без названий, без цифр, работодатель сможет посмотреть, стиль моего письма, форму предоставления отчетности? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.10.2004 13:33 | |
|
|
|
КОТ<<
< |
Тут действовать имеет смысл двумя путями.
Профилактическим и радикальным.
Профилактический путь, вместе с резюме Вы отправляете письмо - описание, жизненный путь, творческий путь - как угодно, где указываете, что Вы делали, как, к чему это привело и каких результатов добились. Не сухо, а живенько и ситематизированно. Я предложил то-то и то-то, была выполненна следующая последовательность действий, которая позволила добиться этого, также вот такая моя идея нашла воплощение тут и это сберегло нам 500 (прописью пятьсот) у.е.
Радикальный
После этого письма, вы приносите то, что просят, но без цифр и значений - рыбу. |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.10.2004 13:45 | |
|
|
|
Постов: 78
Дата регистрации: 16.08.2004 |
Автор оригинала КОТ
Тут действовать имеет смысл двумя путями.
Профилактическим и радикальным.
Профилактический путь, вместе с резюме Вы отправляете письмо - описание, жизненный путь, творческий путь - как угодно, где указываете, что Вы делали, как, к чему это привело и каких результатов добились. Не сухо, а живенько и ситематизированно. Я предложил то-то и то-то, была выполненна следующая последовательность действий, которая позволила добиться этого, также вот такая моя идея нашла воплощение тут и это сберегло нам 500 (прописью пятьсот) у.е.
Радикальный
После этого письма, вы приносите то, что просят, но без цифр и значений - рыбу. |
Позвольте мне еще более урезать область рассмотрения вопроса.
Есть маркетинговое агенство, масса проектов, специалист по качественным и колличественным исследованиям, результаты их работ представляете?!? :)
В качестве проведенной работы - отчет.Вы МОДЕРАТОР фокус-групп, пришли пустой на собеседование, как без достоверных, практических данных (видеокасет, расшифровок, отчетов) оценить, чего вы стоите? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.10.2004 13:53 | |
|
|
|
КОТ<<
< |
"результаты их работ представляете"
Думается мне, что мы говорим об одном, но по разному. Вы не можете написать в свободной форме (приложение к резюме)чем Вы занимаетесь и какую пользу Вы приносите любимой компании? Вы можете быть супермега специалистом, но если слава о вас не бежит впереди Вас, то пора продавать себя, т.е. писать - кратко, емко и убедительно что Вы можете, чем Вы обладаете и как будет плохо работодателю если он Вас не возьмет.
В идеале, это письмо надо писать для каждого отдельного работодателя под него и только для него.
От Вас не просят кассет и отчетов, кому охота читать чужое исследование. От Вас хотят получить демонстрацию Ваших умений, пусть и в письменной форме. И в дополнении к этому письму, по требованию Вы добавляете образец исследования.
Сделайте прием Вас на работу легким и удобным. Пусть работодатель не вчитывается в десятки листов исследования, а прочтет 1 (!)лист Ваших достоинств.
А если Вы сильно себя преувеличили, то все покажет испытательны срок. |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.10.2004 14:03 | |
|
|
|
Постов: 78
Дата регистрации: 16.08.2004 |
Мой вопрос изначально стоял не в том как себя подать и продать, не в том, ч то написать в резюме...
Вопрос был о возможных проявлениях такого момента?!? :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.10.2004 14:12 | |
|
|
|
КОТ<<
< |
Дык, в том-то и дело, что из резюме не всегда понятно, кто там. Лишний плюс себе заработать в глазах работодателя не помешает.
А нести или нет - нести, но без конкретных цифр. |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.10.2004 14:16 | |
|
|
|
Постов: 78
Дата регистрации: 16.08.2004 |
На счет резюме, позволю в вами не согласиться, резюме, это ваша визитная карточка, более подробная, и грамотно написанная, позволяющая даже среди прочих выделиться, а собеседование - это уже заявка на подтверждение того, что написано в резюме.
Корректность по отношению к предыдущему работодателю сохранена Вы считаете, при условии что конкретных данных и цифр нет? Этот продукт - отчет - собственность ли компании (пусть с изменениями)? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.10.2004 14:23 | |
|
|
|
Просто маркетолог
Постов: 5216
Дата регистрации: 17.11.2003 |
| Отчет - безусловно, собственность компании, с одной стороны. С другой стороны вы имеете право этот отчет использовать в личных (!) целях как его автор, не нанося при этом ущербв предыдущему работодателю путем открытия данных, относящихся именно к нему. Следовательно - уберите, например, названия продукта и товарную группу, после чего отчет можно показывать хоть с цифрами, хоть без - все равно вы тем самым ничего не скажете о предыдущем месте работы. Причем это опять же будет абсолютно законно. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.10.2004 14:41 | |
|
|
|
КОТ<<
< |
Арсени,
раз уж пошла такая пьянка.
Резюме позволяет выделиться - факт. Но чем? Красным шрифтом? Гербом фамилии в заголовке или опытом работы?
Есть определенные стандарты и требования к резюме.
Все сладости и вкусности о себе нельзя впихнуть в резюме - оно раздувается на несколько листов (что недопустимо - в идеале 1 лист, а если сосискатель умудренный сединами и богатым стажем профессор, то так уж и быть - 2 листа).
Видывал я резюме, где на трех листах были перечислены печатные работы с указанием даты выхода и названия статьи. Кому это в резюме надо? Указал, что печатался, указал как и где и достаточно. На конкрентые работы можно дать ссылку.
Собеседование - это смотрины. Нравится - не нравится. Улыбки, вежливые фразы, понты. Как на собеседовании можно проверить опыт? Креативность? Сообразительность? Стратегическое мышление и аналитические способности?
Тестами? На всех и на всё тестов не хватит.
Дать задачку из учебника? Тогда зачем просят принести работы.
"Корректность по отношению к предыдущему работодателю сохранена Вы считаете, при условии что конкретных данных и цифр нет? Этот продукт - отчет - собственность ли компании (пусть с изменениями)?"
Мое мнение следующее. Зачем просят принести образец работы? Чтобы понять, что Вы умеете? А если Вы принесете чужое и с наглой физиономией будете доказывать, что это Ваша работа? От этого никто не застрахован. Просто хотят немного подстраховаться. Успокоить подозрительность.
Понять, на что Вы способны можно только в бою.
Показать, намекнуть на свои неординарные умения можно тем самым письмом, о котором я писал выше, но никак не самим резюме.
Но я не настаиваю, а просто высказываюсь. :) |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.10.2004 14:48 | |
|
|
|
Постов: 78
Дата регистрации: 16.08.2004 |
2 Arsenij
Не нужно быть аналитиком, чтобы сделать выводы, для кого было сделано исследование... знаешь компанию, знаешь продукт отчета, заходишь на сайт и становится понятно для кого и что делалось... согласна что без количественных данных, ну какие там выводы... а отчеты по качественным исследования (допустим, креативных фокус-групп, или тестирование роликов и т.д. )там все понятно и наголядно вырисовывается , порой сам заказчик против, чтобы его на сайте исполнителя вывешивали, чтобы не распространяться о действиях в области и тактических ходах своего продвижения.
Не согласитесь, что в конкурентной среде мой отчет - это отчасти и опыт моей компании, который я разглашаю так или иначе ?!? (Вид отчета, новые методики, и т.д.) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.10.2004 14:54 | |
|
|
|
Постов: 1424
Дата регистрации: 23.05.2003 |
Автор оригинала Арсени
- :) Нас заинтересовала Ваша кандидатура на должнотсть… Приглашаем Вас на собеседование. Просьба принести примеры ваших работ (отчеты, видеокасеты, гайды и др.) |
я например давал подписку не разглашать определенные данные - следовательно если аналогичное было......., если не было это всегда можно придумать.......
рыбу - я вам за полчаса рыбу по профилю своей деятельности и так напишу в процессе собеседования - в это отношении решение тестовой задачи - при условии предоставления исходных данных более показательно
Если есть открытые данные несите спокойно на посмотреть - желательно знать из каких областей не носить (профиль будущего места работы)
Если инфа закрыта - продемонстрируйте лояльность и послушность, т.к. это может быть и мулька - типа если вы чужие легко приносите, то и ихние потом также легко понесете........ |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.10.2004 14:59 | |
|
|
|
Постов: 78
Дата регистрации: 16.08.2004 |
2 КОТ
Что я имела в виду под " резюме - визитная карточка", нет конечно же не красный шрифт, и т.п перечисленное Вами.
Но согласитесь?!? Это все-таки визитная карточка!!! Это мое мнение! Оно воспринимается по разному и отличается не только содержанием, но и формой предоставления, не могу судить не эксперт, но одно и тоже содержание можно подать (преподнести ) по-разному, и в резюме можно выделиться, но это искусство. Не так ли? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.10.2004 15:04 | |
|
|
|
Постов: 78
Дата регистрации: 16.08.2004 |
2 Anmos
"например давал подписку не разглашать определенные данные "
Вот, зацепочка!!!!
Я правильно Вас поняла, что грамотное проявление - предложить альтернативный вариант - тестовое задание?
Можно так сказать, повести сою игру?
И это тоже факт, спаибо.
Действительно , возможно мой жест (принесла рботу ), может трактоваться именно так.
"это может быть и мулька - типа если вы чужие легко приносите, то и ихние потом также легко понесете........"
Спасибо, большое. :)
Кто-нибудь еще высказаться желает?!? :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.10.2004 15:10 | |
|
|
|
Просто маркетолог
Постов: 5216
Дата регистрации: 17.11.2003 |
To Арсени - заметьте, я как раз и говорил о том, чтобы убрать ПРОДУКТ и ТОВАРНУЮ группу. В этом случае вы может только разгласить вид отчета или методику (ну это вряд ли, она же скрыта в подготовке отчета по большей части...). Но опять же, руководствоваться нужно Вашими с работодателем договоренностями, гласными или негласными, и быть просто порядочным человеком. А в этих рамках уже можно и показывать или не показывать свои работы.
Если говорить "вообще", то по моему личному опыту как раз дельным руководителям не нужны никакие подтверждения квалификации в письменном виде, они умеют видеть человека и пониматьб, насколько он профессионален и подходит в команду по разговору. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.10.2004 15:18 | |
|
|
|
Постов: 78
Дата регистрации: 16.08.2004 |
to Arsenij
Арсений, как было уже обозначено выше ... есть компании, в которых подписывается (меморандум о неразглашении информации, методов и др. инфо), есть те, которые продолжают существовать руководствуюясь негласными общечеловеческими принципами поряочности.
Тема обсуждения обусловлена следующей ситуацией (слава Богу произошедшей не со мной)
Директор компании узнает, что сотрудник:
-ищет новую работу - его право
- предоставляет свои наработки в качестве презентации себя
Действия директора:
- увольнение сотрудника, он вылетает с бимбером, рушатся отношениея и его репутация
- директор при приеме на работу продолжает рассматривать кадидатур только с предоставленными работами
Я вижу в этом конфликт .... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.10.2004 15:40 | |
|
|
|
Просто маркетолог
Постов: 5216
Дата регистрации: 17.11.2003 |
| Если данная ситуация описывает действия директора и сотрудника в ОДНОЙ компании, то это просто непорядочность директора, считающего, что он может себе позволить по отношению к другим то, что его сотрудники не могут позволить по отношению к другим... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.10.2004 15:51 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2026
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
