 |
|
|
 |
|
|
|
экспериментатор
Постов: 1132
Дата регистрации: 15.09.2004 |
2 Dalex
Нет :)
Потому как приведенную характеристику в равной степени можно применить к обеим сторонам (я имею в виду, встречается такое и там и там), только в случае описания клиентской стороны следует исправить "жадны до денег клиента" на "жадны. денег жалко в любом количестве" :D |
|
--------
Искренность в небольших дозах опасна; в больших - смертоносна... |
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   05.10.2004 12:35 |  |
|
|
|
Постов: 1040
Дата регистрации: 27.02.2004 |
Расскажу и я историю, леденящую, кровь, сердце, уши и прочие места родного организма.
Занялись мы ре-дизайном сайта. Разработали ТЗ и всю техническую сторону проекта - сами. Остановились, после ряда перегововров, на компании "А2" (запомните эт имя). Показали ТЗ (довольно жесткое по техническим требованиям: только html, никаких java-скриптов и флэшей, практически никаких фотографий, простота навигации, возможность обновления всего, включая ссылки, от нас). Да, тут не разгуляешься, но это - действительно необходимо по нашей специфике и специфике "наших" пользователей).
Сказали: ребята, делать надо быстро, назовите ваши сроки, в которые реально успеете. ОК, устроило. Сказали: ребята, назовите вашу сумму, учитывая, что мы говорим только о дизайне, технически все разработано до вас. ОК, договорились. Сказали: ребята, вот вам ТЗ и тех. параметры - будете с этим работать? Да, будут, нет, проблем нет, все понятно и устраивает. Еще сказали: ребята, как работаем? Предоплата, сколько? ОК, но только по предоставлении рабочего дизайн-макета. На подобной халтуре многие обжигались, так что... Не хоите - не надо, мы не настаиваем. "Нет-нет, что вы!", сказали нам. И предоставили. Надо отдать им должное, дизайн-макет был действительно неплох. Мы сразу внесли предоплату и ... работа остановилась. Любые мои замечания по дизайну попросту игнорировались. Дизайнеры, которые только что все понимали, вдруг впали в маразм и стали абсолютно неадекватны. Пришлось прорабатывать отдельно каждый элемент и хватило их, коллеги, ровно на 2. Все остальное пришлось перерисовывать мне, впервые в жизни взявшемуся за web-дизайн. Представляете, что получилось? А предоплата-то внесена... а ихний директор-то буянит и требует... пока я на его очередное "я хочу, чтобы все было закрыто завтра" не ответил "хотеть будете у себя в фирме. А здесь вы будете просить". Невежливо, но меня достало. 4 месяца это А2 ковыряло простенький сайт и "хотело".
В итоге мы их не послали потому только, что не было времени за них вставлять куда надо информацию и вязать ее линками. Пусть хоть черновую работу делают, раз ни на что другое не способны. Доплату им понятно, пришлось внести, чтобы хоть что-то сделали, а то бы мы до сих пор ковырялись.
Вот вам свирепая история любви - к предоплате. |
|
--------
Мне нравится мой стимул давить! |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.10.2004 12:37 | |
|
|
|
экспериментатор
Постов: 1132
Дата регистрации: 15.09.2004 |
Мда...
Опять же no comments... Рынок "дикий" до сих пор и будет еще оставаться... Вот и садятся стороны друг другу на голову, то одна, то вторая... Остается только пожелать, чтобы начали наконец сходиться во взаимном сотрудничестве нормальные агенства и заказчики. Те, которые все понимают и делают как и должно :) |
|
--------
Искренность в небольших дозах опасна; в больших - смертоносна... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.10.2004 12:48 | |
|
|
|
креативно о позитивном
Постов: 4176
Дата регистрации: 21.05.2004 |
Предоплата-любовь моя,
Говорит самурай, вытирая меч
о тело поверженного нечестивца,
и идет пить сакэ на полученную предоплату... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.10.2004 12:49 | |
|
|
|
Sailor-Модератор
Постов: 4610
Дата регистрации: 23.05.2005 |
| Несмотря на то, что по-английски следует все же сказать "no comment", комментарии к рассказу Безликого товарища только слезами остается украсить. Жуткая история. Воздев руки к небу, воскликнуть вслед за классиками "А что же делать-то"? Как предохраняться?? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.10.2004 13:59 | |
|
|
|
Директор пляжа
Постов: 866
Дата регистрации: 02.10.2003 |
2Безликий Товарищ:
Если не секрет, какой был бюджет? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 05.10.2004 14:20 | |
|
|
|
КОТ<<
< |
А что же делать-то"? Как предохраняться??
-Поэтапная оплата
-Рекомендации
-ДОговор (слабо верю) |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.10.2004 14:49 | |
|
|
|
Sailor-Модератор
Постов: 4610
Дата регистрации: 23.05.2005 |
Tо КОТ
Логично. Видимо, quartum non datur... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.10.2004 15:00 | |
|
|
|
Постов: 349
Дата регистрации: 14.04.2004 |
| еще забыли о налаживании дружеских отношений в паре заказчик-исполнитель. Когда отношения по-человечески хорошие, то обе стороны в случае спорной ситуации сделают все, чтобы всем было хорошо и чтобы эти самые отношения не испортились :) |
|
--------
right versus wrong
good versus evil
God versus the devil
what side you on? |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.10.2004 15:11 | |
|
|
|
КОТ<<
< |
Dalex - бесспорно. Это когда этап "знакомство-притирка" уже закончен. А если заказ первый (как, например, в ситуации Безликого Товарища), то думаю, поэтапная оплата.
Сделали дизайн-макет - получили тенге
Кнопочки, менюшки, тенюшки согласовали - пожалуйста денежку
Сверстали - опять получили
Вывесили - еще немного
Тестирование прошло - спасибо большое, вот еще доля малая:)
Когда работа не подразумевает под собой сдачу результата сразу в один этап (стих, слоган, 1 текст, логотип), то исполнитель в состоянии наступить на горло собственной песне и этапно выполнять работу.
Опять же, все по ситуации и ощущениям. Если есть уверренность (судя по поведению и прочим признакам - не деньгам и золотым очкам, а по поведению, повадкам...) что будет нормально, то отчего бы сразу не наваять макет, а потом за него деньги брать? |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.10.2004 15:22 | |
|
|
|
Постов: 113
Дата регистрации: 01.09.2004 |
hvn:
Похожий случай был и в моей (к счастью в бывшей) компании. Из уст тоже фин.директора - Мы не банк, реклама нам не нужна! И это при том, что компания занимается розницей и имеет более 50 крупных магазинов по всей России... no coments |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.10.2004 15:29 | |
|
|
|
Постов: 349
Дата регистрации: 14.04.2004 |
| Был один случай... Была уверенность, довольно долго общались с потенциальным клиентом, бесплатно передали идеи (весьма неплохие, надо сказать) будущего проекта, все понравилось, но до заказа дело так и не дошло - в последний момент прозвучали слова, что ничего теперь не нравится, все медленно и несвоевременно, и с нами работать больше не хотят. Как выяснилось позже, мы были не первыми, с кем та компания поступила подобным образом... вот тебе и уверенность :) |
|
--------
right versus wrong
good versus evil
God versus the devil
what side you on? |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.10.2004 15:36 | |
|
|
|
КОТ<<
< |
вот тебе и уверенность
Да-да и еще раз да. :) С другой стороны, а почему бы и нет. На фоне конкурентов можно выделиться. Все требуют сначала деньги, затем стулья.
Опять же по ситуации - если клиенты стоят в очередь, то к чему сейчас все эти поклоны? В очередь и только те, кто уже принес предоплату и не шептаться там в углу - я все слышу. Если организация молодая, особых успехов нет, то можно и стулья, стулья, стулья, а потом деньги. |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.10.2004 15:41 | |
|
|
|
Постов: 1920
Дата регистрации: 30.04.2004 |
Ребят, все одно и тоже, понятно и так: "кидают" и одна сторона другую и другая сторона "эту"...
Все обжигались, все знают, насколько это обидно, но.. мы сами становимся мудрей от этих "проколов" и советы уже даем новичкам.
Это эволюция развития..... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.10.2004 15:42 | |
|
|
|
Постов: 1040
Дата регистрации: 27.02.2004 |
| 2Sage: не секрет. Бюджет - прядка 500$, но предложения принимались и все оговаивалось. Т.е. мы были готовы двигаться. |
|
--------
Мне нравится мой стимул давить! |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.10.2004 15:45 | |
|
|
|
Постов: 349
Дата регистрации: 14.04.2004 |
| Да, это так. Только после такого опыта у людей вырабатывается подозрительность, недоверчивость и порой излишняя осторожность, которые зачастую только вредят совместной работе. Чтож, будем надеяться, что скоро все будет по-другому, мы все станем цивилизованнее и лучше, получая только удовольствие от работы и удовлетворение от удачных проектов. |
|
--------
right versus wrong
good versus evil
God versus the devil
what side you on? |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.10.2004 15:52 | |
|
|
|
Старый воин - мудрый воин
Постов: 7067
Дата регистрации: 20.02.2004 |
| А мне кажется проблема одна (и для той и для другой стороны) - непрофессионализм! Если человек прочитал пару-тройку книжек, получил ........ (ДОЛЖНОСТЬ - на стороне клиента, ВОЗМОЖНОСТЬ разводить - на стороне исполнителя), а чё с этим делать не знает, то жди беды!!! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.10.2004 17:15 | |
|
|
|
КОТ<<
< |
hvn,
я бы сказал жадность и недоверие. То что кого-то кинул заказчик не умоляет его, как профессионала - он хотел нажиться. :) |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.10.2004 17:20 | |
|
|
|
Старый воин - мудрый воин
Постов: 7067
Дата регистрации: 20.02.2004 |
2 КОТ
Меня никому не переубедить в том, что если настоящий профессионал захочет заработать денег, он сделает это красиво, так, что ВСЕ будут довольны!!! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.10.2004 17:23 | |
|
|
|
КОТ<<
< |
Вадим, дык, есть же еще та - другая сторона, которая к примеру эти деньги хочет сэкономить.
Если говорить об отельно взятом профессионале или профессиональном агентстве, то, конечно, он сработается с другими людьми и будет ему счастье. Но если рассматривать ситуацию данный заказчик и данный исполнитель, то вмешиваются другие, человеческие мысли и деяния:) |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.10.2004 17:32 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
