 |
|
|
 |
|
|
|
экспериментатор
Постов: 1132
Дата регистрации: 15.09.2004 |
В принципе, согласна с мнением hvn (в начале темы)
Хочу немножко возмутиться только одной фразой, о вчерашнем студенте, кот делает стратегию...
1. Даже "гуру" маркетинга когда-то были вчерашними студентами и, соответственно, если бы им в силу их неопытности доверяли бы делать только простые вещи, вряд ли они смогли бы сильно повысить при этом свой проф уровень (ведь, как известно, из созданного образа - т.е. из-под поставленной "планки" - сложно выйти) Соответственно, можно ли относиться к человеку по принципу: мол, рано это знать тебе еще, подрастешь - поймешь, а сейчас - не стоит совать нос, туда, куда не дорос?
2. Разве статус "вчерашний студент" означает автоматически, что человек ничего не умеет (и не сможет) сделать? Если голова на месте и думать хочет, а также стремление расти присутствует, то можно и за вполне короткие сроки научиться многим сложным вещам. В том числе и разработать стратегию с нуля... даже если раньше не приходилось... (особенно, если те самые первые лица сами себе плохо ее представляют и вообще не думают, что она нужна...)
Ведь когда-то же все равно все впервые происходит? Иначе так никуда с места и не сдвинешься... |
|
--------
Искренность в небольших дозах опасна; в больших - смертоносна... |
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   22.10.2004 15:16 |  |
|
|
|
Постов: 1920
Дата регистрации: 30.04.2004 |
Dana , это не все так понимают как вы.. Вы просите смотреть и сами уже начинаете планировать, с учетом ваших задач..и ЦА, а люди просят( большинство), а вот у вас пиво... в медиаплане есть, а можно нам сделать медиаплан на порошок стиральный?
Это уже называется - запросом... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.10.2004 15:16 | |
|
|
|
экспериментатор
Постов: 1132
Дата регистрации: 15.09.2004 |
И еще... по поводу примеров, кот просят... Лично я вот не видела до сих пор необходимости в этом (хотя может и понадобится).
Но ведь действительно, есть вещи кот не всегда очевидны.. В той же теории к примеру, начитался уже об этом, но вот как на практике-то выглядит? Конечно, начну сама разбираться - дойду до истины, но ведь часто бывает именно какого-то практ "истории из жизни" не хватает. Пусть даже из др области совсем, не имеющей отношения к тому, что тебе нужно.. Но ведь принцип построения будет виден в реальности! И это вполне достаточно. А пытаться получить реальную консультацию "на халяву" это действительно не оч корректно. Хотя, уверена, есть масса людей, кот делают это не задумываясь, просто потому что в голову им не приходит, что так нельзя. Элемент воспитания это что ли... И это уже обсуждениями тут на форуме не убрать... Это как объяснять мужчине (кот никогда этого не делал), что даму надо впереди себя пропускать... Для него кажется вполне нормальным, что он этого не делает... (Пример дурацкий, но в голове первым всплыл :) ) |
|
--------
Искренность в небольших дозах опасна; в больших - смертоносна... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.10.2004 15:30 | |
|
|
|
Продавец солнца
Постов: 347
Дата регистрации: 20.02.2004 |
Автор оригинала КЛЕР
Это уже называется - запросом... |
Который потом может перерасти в заполнение брифа и нового клиента.... ;) |
|
--------
Щастья Вам и Солнца, дорогие мои! |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.10.2004 15:37 | |
|
|
|
Постов: 1920
Дата регистрации: 30.04.2004 |
| Если у клиента действительно намерения в размещении, а не праздный интерес.. и обучение медиапланированию...( а это бывает чаще, по моей практике :) ) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.10.2004 15:39 | |
|
|
|
Постов: 94
Дата регистрации: 15.09.2004 |
Dana:
Вопросы задавать- не "стремно", просто важно реагировать только на те ответы, которые несут в себе ценность :)) Чего всем советую :))
С наступающим праздником! Даже "непрофи" и "нерекламщики"! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.10.2004 15:41 | |
|
|
|
Старый воин - мудрый воин
Постов: 7067
Дата регистрации: 20.02.2004 |
Эпиграф: "Ни фига себе, пообедать сходил"!!!
Так народ, мою позицию немного извратили или я ее не совсем корректно сформулировал в самом начале. (Речь только о стратегиях и концепциях всевозможных).
1. Я не предлагал гнать поганой метлой всех просящих ПОМОЩИ. Несколько раз тот же самый PaPit давал алгоритм действий в таких случаях. Исходная позиция есть. Нет возможности (желания) приглашать аутсорсинг - не приглашай! Бери информацию и начинай ДУМАТЬ САМ! Застрянешь - поможем. Но не проси готовых решений там, где они могут быть только индивидуальны и не подлежат стандартизации!
2. Раздражает не количество просьб о помощи, а упорное нежелание самому ударить палец о палец!
3. (Здесь просто процетирую высказывания одного автора без комментариев. Просьбы этого автора и побудили меня открыть данную ветку. Ничего личного!)
"Я считаю, что обучаться маркетингу вообще не надо..."
"Я книжек по маркетингу не читаю, нет у меня на это времени!" |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.10.2004 16:19 | |
|
|
|
Постов: 356
Дата регистрации: 01.08.2004 |
| "...Воевали - так подай..." Так кажется? ;) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.10.2004 16:23 | |
|
|
|
Постов: 356
Дата регистрации: 01.08.2004 |
| Хотелось бы узнать, можно ли сменить ранг под ником Профи, например на не столь претенциозный "Немного в курсе" :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.10.2004 16:25 | |
|
|
|
Нет Статуса
Постов: 1023
Дата регистрации: 04.03.2005 |
Imho tep
Хочу такой ранг )) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.10.2004 16:33 | |
|
|
|
Постов: 356
Дата регистрации: 01.08.2004 |
Sinner
ОП-РЕ-ДЕ-ЛЁН-НО !!! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.10.2004 16:35 | |
|
|
|
Старый воин - мудрый воин
Постов: 7067
Дата регистрации: 20.02.2004 |
Я бы от этих рангов вообще отказался! Проку в них!
Разве только Модератор и Председатель клуба. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.10.2004 16:36 | |
|
|
|
Постов: 356
Дата регистрации: 01.08.2004 |
| Ну нет, один ранг Constatim'a Человек и Параход чего стоит :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.10.2004 16:38 | |
|
|
|
Просто маркетолог
Постов: 5216
Дата регистрации: 17.11.2003 |
Ох, сказал бы я.... Впрочем, мое мнение все знают!
Я ПРОТИВ появления людей, которые ДО того, как задать вопрос, ленятся зайти на Яндекс, ленятся запустить поиск, не хотят думать на постановкой задачи и считают, что Профи на то и Профи, чтобы заниматься бесплатным обучением новичков!
У меня есть сильное подозрение, что это как раз те люди, которые в 18 лет пишут в резюме "создание креативной стратегии коммуникаций" и "построение стратегии развития предприятия" и хотят за это 800-1000-1200 долларов зарплаты, хотя надо было бы сидеть на 300 и слушать руководящих тобой профессионалов, что все остальные и делали. Работать там, где можно учиться на опыте. Не создавать стратегий, а смотреть, как другие это делают. Не лезть в то, что не умеешь делдать, а тихо учиться. Так нет же, мы все знаем, а потом появляются на форуме с вопросом "А где бы мне найти (стратегию/план/идею - нужное подставьте сами)?"
А таких развелось немерянно. Я уже устал от того, что девочки-мальчики после института хотят получать немерянные деньги, ничего не умея, а я не могу найти нормального менеджера по рекламе...
Я ОЧЕНЬ ЛЮБЛЮ людей, которые задают вопросы по тому "КАК" что-то сделать, понимая ЧТО и ЗАЧЕМ им нужно. И которые понимают, что ответы на вопрос послужат только отправной точкой для дальнейших размышлений.... И вообще, вспомните Шекли - "В правильно заданном вопросе содержится 90% ответа". Задумайтесь, насколько ваш вопрос соответствует этому правилу. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.10.2004 16:41 | |
|
|
|
Постов: 356
Дата регистрации: 01.08.2004 |
| Да! Молчать, я вас спрашиваю! Как молчите со старшим по званию! :D |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.10.2004 16:43 | |
|
|
|
экспериментатор
Постов: 1132
Дата регистрации: 15.09.2004 |
Да... Imho tep 
А вот в целом (по высказываниям в теме) напрашивается вопрос... Если специалист молодой (да, действительно не умеет многих вещей), но хочет совершенствоваться и, главным образом, РАБОТАТЬ там и так, где не только можно учится, но и применять свои знания. А ему при этом говорят: молчи, не знаешь, не сумеешь, не получится у тебя (вместо того чтобы просто поверить, что может быть и по-др)...
Профи-то как тогда становятся, интересно? :) |
|
--------
Искренность в небольших дозах опасна; в больших - смертоносна... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.10.2004 16:53 | |
|
|
|
Постов: 131
Дата регистрации: 11.08.2004 |
To Arsenij
Надеюсь, Вы не собираетесь в рамках отдельно взятого форума проводить воспитательные мероприятия по выправлению карьеристов жлобов и дураков? :)
На самом деле такие люди не куда не денутся. Так, что же если идет дождь (читай - задаются вопросы которые раздражают) мы будем на него ругаться или просто откроем зонт. Может быть просто обратиться к администрации сайта и «открыть зонт». Один из вариантов уже здесь оглашался - создать спец. ветку с ликбезом для новичков. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.10.2004 16:57 | |
|
|
|
Постов: 1920
Дата регистрации: 30.04.2004 |
| Спецветка- хорошая идея. Есть время-желание - заходишь и отвечаешь.. А так в приват столько сыпется!! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.10.2004 17:01 | |
|
|
|
Продавец солнца
Постов: 347
Дата регистрации: 20.02.2004 |
Автор оригинала hvn
"Я считаю, что обучаться маркетингу вообще не надо..."
"Я книжек по маркетингу не читаю, нет у меня на это времени!" |
А вот этих сразу к стенке!
Выдайте мне ружьё....... :) |
|
--------
Щастья Вам и Солнца, дорогие мои! |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.10.2004 17:27 | |
|
|
|
Постов: 356
Дата регистрации: 01.08.2004 |
| Ну, что Вы сразу /к стенке/, все же разбираются в политике и рекламе :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.10.2004 17:30 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2026
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
