 |
|
|
 |
|
|
|
Постов: 131
Дата регистрации: 11.08.2004 |
2 web'ушка
А вот этих сразу к стенке!
Выдайте мне ружьё.......
Зачем у человека и так жизнь сложная. Зачем ему ее облегчать ружьем-то. Пусть мучается. :) |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   22.10.2004 17:31 |  |
|
|
|
Продавец солнца
Постов: 347
Дата регистрации: 20.02.2004 |
Хотя нет....выдать лопаты и в поле!!!!
З.Ы. Специально для рисечеров: я про другое, картофельное поле говорю! |
|
--------
Щастья Вам и Солнца, дорогие мои! |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.10.2004 17:33 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
Автор оригинала Tori
Если специалист молодой (да, действительно не умеет многих вещей), но хочет совершенствоваться и, главным образом, РАБОТАТЬ там и так, где не только можно учится, но и применять свои знания. А ему при этом говорят: молчи, не знаешь, не сумеешь, не получится у тебя (вместо того чтобы просто поверить, что может быть и по-др)... |
Такому молодому спецу надо либо дать направление поиска инфы, либо ответить на ОБЩИЕ вопросы, а потом дать линк на инфу. Если он действительно ХОЧЕТ что-то узнать, то этого более чем достаточно.
При "взрослении" молодого спеца ему нужны ответы на узкоспециализированные конкретные вопросы. Если инфы об этом нет в свободном доступе, то стоит дать такие ответы. Если есть - отправить к первоисточнику, обозначив свое мнение по этому вопросу.
| Профи-то как тогда становятся, интересно? |
После набора и изучения ДОСТАТОЧНОГО количества инфы и перерастания ее в качественные показатели. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 22.10.2004 17:34 | |
|
|
|
экспериментатор
Постов: 1132
Дата регистрации: 15.09.2004 |
Автор оригинала hvn
"Я считаю, что обучаться маркетингу вообще не надо..."
"Я книжек по маркетингу не читаю, нет у меня на это времени!" |
Вот-вот!!
Только у меня другое предложение - не под ружье и к стенке, а просто предложить уйти из маркетинга подальше...
Потому как политика и реклама это еще не все...
Базовые теоретические знания хотя бы должны присутствовать. Хотя бы для того чтобы в терминах не путаться и грамотно их употреблять :) (а не пытаться выяснить у "профи" (хотя статус на форуме тоже ни о чем не говорит) что же собственно такое "маркетинг"... |
|
--------
Искренность в небольших дозах опасна; в больших - смертоносна... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.10.2004 17:35 | |
|
|
|
экспериментатор
Постов: 1132
Дата регистрации: 15.09.2004 |
AAZ
Согласна полностью!
Это и называется верой в силы и разумность человека (и молодого спеца)!
А не указанием места в углу, которое согласно существующему статусу (пока) полагается занять этому самому вчерашнему студенту. Речь шла только о том, что не дают дороги вперед, порой, полагая свое мнение профи единственно верным...
Хотя это жизнь и без преодоления сложностей гордость результатом будет не такой прекрасной! :) |
|
--------
Искренность в небольших дозах опасна; в больших - смертоносна... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.10.2004 17:42 | |
|
|
|
Постов: 26
Дата регистрации: 31.08.2004 |
Вот призадумалась: с какой же я стороны баррикад? Наверно, таки, со стороны наглой молодёжи. (Ой, как это приятно!)
"Не родились профессионалами, никто ж с этим не спорит. Но родились с желанием учиться и становиться профессионалами. Именно учиться делать самостоятельно, а не получать готовое на блюдечке"
А ведь иногда "учиться делать самостоятельно" означает изобретение велосипеда. Вопрос, заданный вовремя, и ответ даже приблизительный зачастую даёт правильное направление мыслям. Особенно, когда ситуация требует мнения коллег, а до ближайшего - км и км пути по барханам%)
Кроме того, позиция "выстраивания защиты от нахальных дилетантов" сильно попахивает боязнью просто наплодить себе конкурентов. Не знаю, господа профи, замечали ли вы...Но молодёжь идёт хваткая!
Вот против чего я принципиально - против хамства с обеих сторон. Агрессивная молодёжь должна понимать, что есть понятие культуры поведения. А закоренелые профи могут просто пройти мимо запросов дилетантов. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.10.2004 17:57 | |
|
|
|
Постов: 151
Дата регистрации: 22.05.2004 |
Ну и гонору у Вас, коллеги... профессионализм всегда относителен. Поэтому я себя профи не считаю и считать никогда не буду. На равных нужно общаться.
А помочь на составе могут, только надо знать к кому обращаться :(. В этом и есть основная проблема.
На мой взгляд, надо опубликовать после голосования десятку лучших в определенных областях деятельности. Вы согласны? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.10.2004 18:09 | |
|
|
|
Постов: 127
Дата регистрации: 14.07.2004 |
Молодежь хваткая почему-то в последнее время до денег :)
Простите, вставлю свои пять копеек...
Амбиций до черта, а реально... на форумы пишут чудо-вопросы. Мое мнение в простых вещах конечно нужно помочь, а вот, когда речь идет о емком процессе, объяснить лучше человеку, мол через форум такие вопросы не решить... лучше для него же будет. Вот такая позиция... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.10.2004 18:12 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
Tori :
Иногда посидеть в углу и понаблюдать за профи полезно :) Жаль, что у меня такой возможности не было и до всего приходилось доходить своей головой, находя зерна истины в горах трухи.
Так вот, профи осаживают молодежь, дабы те не наступали на грабли, на которые наступали они сами. Но поскольку только опытные учптьсч на чужих ошибках, а молодежь предпочитает на своих, это тупое упрямство и вызывает некое снисходительное раздражение :D |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.10.2004 18:13 | |
|
|
|
Постов: 26
Дата регистрации: 31.08.2004 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.10.2004 18:15 | |
|
|
|
Постов: 740
Дата регистрации: 26.02.2004 |
можно скажу, да? с той стороны баррикад.
не студентка не секретарша, а по воле собственной прихоти вынужденная писать то, что умом понимаю, а в глаза никогда не видела. я просила шаблоны и примеры. я получала примеры и шаблоны. спасибо вам за это огромное. я бы без них вряд ли справилась бы. простите меня, коллеги...
больше не буду...
а вот просить сделать что-то за меня не буду. и другим не советую:) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.10.2004 18:17 | |
|
|
|
экспериментатор
Постов: 1132
Дата регистрации: 15.09.2004 |
Давайте не будем обобщать! и "профи" и "наглая молодежь" разные бывают... И сдается мне конфликты вознивают не из-за разницы в уровне компетенции, а скорее из-за личностных характеристик... От человека и его отношения к людям зависит... Ведь, действительно, все относительно, ВЕЗДЕ разбираться практ невозможно и в какой-то области все равно новичок...
А вот просить сделать что-то за тебя это просто наглость обычная (или эдакая "невинная простота") Всегда во всех раздражало это...
2 AAZ
ИМХО, все, до чего человек сам дошел, полезнее, чем то, что ему вдолбили. Свои-то мозги на что? Просто "слизывать" чужой опыт ведь тоже плохо.
А если молодежь предпочитает, по Вашему мнению, учиться на чужих ошибках, зачем тогда она вопросы задает? Свои ошибки так свои.. :)
А снисходительное раздражение по поводу тупого упрямства (хотя я бы назвала это упорством), видимо, возникает у Вас потому, что часто в других раздражают именно собственные не совсем положительные качества 
Зачем же осаживать? Лучше поддержать! :) |
|
--------
Искренность в небольших дозах опасна; в больших - смертоносна... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.10.2004 18:24 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
Автор оригинала Tori
2 AAZ
ИМХО, все, до чего человек сам дошел, полезнее, чем то, что ему вдолбили. Свои-то мозги на что? Просто "слизывать" чужой опыт ведь тоже плохо |
Во первых часть чужого опыта НАДО "слизывать" (открывать еще раз теорию относительности ведь не каждому обязательно, да и прыгать с 10 этажа, чтобы убедиться, что будут травмы, я бы не рекомендовал).
Во вторых отданный молодежи опыт ей надо анализировать и примерять на себя, а потом делать обобщения и выводы, подтверждающие полученную инфу. Или опровергающие ее :)
| А если молодежь предпочитает, по Вашему мнению, учиться на чужих ошибках, зачем тогда она вопросы задает? Свои ошибки так свои.. :) |
Еще раз прочитал свой предыдущий пост. Да, там я писал о том, что молодежь учится на СВОИХ ошибках. Или Вы ошиблись при цитате или я не понял смысла фразы. Переформулируйте, плз.
| А снисходительное раздражение по поводу тупого упрямства (хотя я бы назвала это упорством), видимо, возникает у Вас потому, что часто в других раздражают именно собственные не совсем положительные качества |
Опять неверная цитата. Я говорил не о СВОЕМ раздражении, а о ПРОФИ. Понаблюдайте за ними и Вы придете к такому же выводу.
| Зачем же осаживать? Лучше поддержать! :) |
Поддерживать в смысле подталкивать к граблям? Есть и такая методика, верно :D |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.10.2004 18:40 | |
|
|
|
Постов: 356
Дата регистрации: 01.08.2004 |
Есть грабли, на которые лучше вообще не наступать
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.10.2004 18:54 | |
|
|
|
Продавец солнца
Постов: 347
Дата регистрации: 20.02.2004 |
| Меня всегда радовала эта картинка :) |
|
--------
Щастья Вам и Солнца, дорогие мои! |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.10.2004 19:01 | |
|
|
|
Постов: 14
Дата регистрации: 06.08.2004 |
терпимее надо быть к людям, господа присяжные заседатели!
а если пришла к профессианалам учиться, а через месяц ужо пришлось учить самой? Профи, видите ли, птицы редкие. Всё больше про"Фи" встречаются. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.10.2004 00:36 | |
|
|
|
Постов: 2068
Дата регистрации: 08.12.2003 |
"Слушай гуру,
а не жену-дуру"....
"Поздно кричать харе-харе,
когда бьют по харе"...
(народные индийские пословицы) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.10.2004 00:44 | |
|
|
|
Постов: 14
Дата регистрации: 06.08.2004 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.10.2004 00:51 | |
|
|
|
Постов: 2068
Дата регистрации: 08.12.2003 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.10.2004 01:06 | |
|
|
|
Постов: 14
Дата регистрации: 06.08.2004 |
| да я вопщем, особь параходолюбивая |
|
 | | graphic2.gif |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.10.2004 01:35 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2026
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
