 |
|
|
 |
|
|
|
Постов: 96
Дата регистрации: 06.09.2004 |
В одном из прежних "Составов" (25.10.2204) была опубликована заметка про то, как чиновники СПб обиделись на рекламу стоматологических нитей, которая начиналась с оборота "Беру в рот...". Надпись была признана двусмысленной и непристойной.
Данное сообщение натолкнуло меня на размышления двустороннего порядка.
С одной стороны, озвучивая во всеуслышание субъективное толкование подобных посланий, чиновники расписываются в том, что в развитии своем не особенно удалились от 14-16-летних подростков-пэтэушников, использующих в своих обсуждениях бурно зарождающиеся половые отношения с точки зрения именно такой терминологии: "взять в рот", "брать за щеку", "лысыго в кулаке погонять"... Да мало ли оборотов, иллюстрирующих закомплексованность, отсутствие нравственной зрелости и уважения к девушкам, использовалось всеми этими "аппаратчиками", в их дворово- шпановую юность.
Вот и получается, что люди, застрявшие и эмоционально, и интеллектуально на вышеназванной отметке, теперь пытаются насаждать свое понимание всем остальным, чуть ли не в законодательном порядке. Естественным становится вопрос - на каком основании?
Однако же есть и другая сторона. С тем, чтобы мысль моя была более объективно воспринята, совершу некотроый экскурс в историю.
Во времена зарождения, становления и бурного развития телевидения, во взаимоотношениях между Гостелерадио и обычными гражданами наблюдалось несколько основополагающих и определяющих тенденций.
Во-первых, безусловно информационное доверие. Сказанное с экрана телевизора или из радиоприемника, имело силу аксиоматического характера. С этих же позиций услышанная информация подавалась обывателями в спорах друг другу, как истина в последней инстанции.
Во-вторых, оправданная социальная дифференциация. Работники радио и телевидения пользовались не только популярностью в народе и повышенными социальными гарантиями, но и пониманием этого народа, что на радио и телевидении простым смертным путь заказан, а следовательно попожение небожителей - объективно и разумно.
И, наконец, в-третьих, воспитательная функция. Данная компонента, помимо демонстрируемых героев тех времен (которым, естественно, хотелось подражать ), проявляла себя с точки зрения воспитания в массах грамотности. Дикторский текст считался эталоном (да, по сути, таковым и являлся), ссылаться на который было в то время так же естественно, как и цитировать наизусть Гоголя или Куприна.
И вот теперь я хотел бы подойти к основному вопросу моего нынешнего послания.
Некоторое время назад на одном из форумов я уже высказывал мысль о воспитательной функции рекламы. Насколько я могу вспомнить, эта мысль осталась без ответа.
Тем не менее, повторю еще раз.
Не только формировать в обывателе потребность с целью ее последующего удовлетворения призвана реклама. Но и, являясь крайне мощным средством воздействия на формирование мироощущения этих же самых обывателей, воспитывать в народных массах представления о том, что является хорошим вкусом, а что является дурным.
Всего два примера.
С одной стороны - ролик "Диснея"(http://www.advertology.ru/article7436.html), который настолько добрый, нежный, что, наверное, остается только удивляться, как у рекламщиков хватило мужества создать такое. Заявляю категорично: это реклама. Это реклама, которая воспитывает. В конечном итоге, это реклама, которая воспитывает и в больших, и в маленьких, вполне определенные душевные качества.
С другой стороны -
(уж простите мне стариковское брюзжание, госпожа Васильева) пресловутая "Пятерочка".
Дело не в том, что, как Вы сами утверждаете, был запущен вирус. Дело в ом, что с Вашей подачи люди начали думать, что дурновкусие в стихосложении - это норма сегодняшних времен.
Я не собираюсь быть кликушею, однако, и Вы, и остальные профессионалы, в той или иной степени связанные с психологией, согласятся - в природе все взаимосвязано. В обществе все тоже взаимосвязано. И если, с одной стороны, сейчас принято ругаться матом в присутствии женщин и детей, а с другой стороны, всякой графоман, отправив свою "виршу", считает себя творческой личностью, то это все взаимосвязано с тем, что обычно называется духовной деградацией и кризисом нации.
Я не горю желанием заниматься обличительством или выступать в роли этакого мессии от "Великоросской идеи".
Я предлагаю немного иначе посмотреть не только на себя в системе современных ценностей, но и, наверное, на ту степень ответственности за делаемое нами.
С бесконечным уважением ко всем профессионалам и мастерам своего дела, которое (как ни ужасно это осознавать) может влиять на судьбы.
Павел Моргунов |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   25.10.2004 11:32 |  |
|
|
|
Постов: 278
Дата регистрации: 16.07.2004 |
Понимаете, Павел, Вы настолько в моем понимании правы, что дискуссии из этого не получится. Мне так кажется.
НЕт, получится, но приблизительно такая же, какая возникла после известных событий в сентябре. Все будут размахивать руками, кто-то даже скажет, что реклама продает и это ее основная цель, кто-то скажет, что нефиг ТВ смотреть.. все это предсказуемо..
Меня не меньше Вашего ужасает то, что я вижу на ТВ, щитах или где-то еще. (я Вам даже больше скажу, моя собственная РК повергает в некоторый ужас, если честно, хотя у меня по крайней мере все пристойно, без соски). Но боюсь, Ваша идея утопична.
Приведу пример из жизни.
Рекламный менеджер одного очень крупного и популярного интерьерного журнала.. Просто цитирую разговор.
- слушай. ну что Вы за проекты публикуете. Но это же кошмар какой-то. Как так можно? Вы же просветители, должны же вкус воспитывать..
- Наташ. Народ хавает - нам это главное.. А мы деньги зарабатываем.. А за просветительством пусть обращаются в журнал N. При всем моем к нему уважении, они никогда не выдут на уровень рентабельности.
- ну а как же насчет Ваших лозунгов. В конце концов, меня, как рекламодателя коробит ситуация, когда моя продукция стоит рядом с такими уродливыми интерьерами и домами. Я не хочу, чтобы мое имя увязывалось с этим. Когда Вы уже будете следить за этим... Я в конце концов сниму бюджет в пользу других вещей.
- Наташ, реклама твоя работает, что тебе еще надо
- моя реклама будет работать и без Вас. Я перемещу бюджет на др. вещи и не проиграю. А за мной, уверяю тебя, потянутся и др. фирмы, которые не увидев нас на Ваших страницах, сильно призадумаются.
- а ты убери и посмотрим.. Мы лучшие, мы диктуем условия..
Это был разговор 3-х год. давности. С тех пор это издание не только не изменило свою политику....а вообще... Но продолжать не хочется. И имя журнала я называть не стану, даже если Вы стукните ко мне в приват.
О чем тут можно говорить.. Никто не готов воспитывать. Мы по-прежнему живем в обществе, которое все еще гоняется за ежеминутной прибылью, не думая особо о будущем.. Здесь и сейчас. Это касается как РА, так и рекламодателей... А уж потребитель плавает во всем этом разнообразии дурновщины, выбирая по принципу - не навреди.. себе и семье своей. Кто-то больше, кто-то меньше, поплевывают в сторону, но все же идут за покупкой чуда "сосущего за коп.", ибо цена устраивает...
Вот и Ночной Дозор отправляется на Оскар... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.10.2004 12:45 | |
|
|
|
Постов: 278
Дата регистрации: 16.07.2004 |
кстати.. тут же пример в голову пришел. РК журнала "Индустрия рекламы" - чей продакшн, не помню... Ролик, где на конвейере шаг за шагом из дерьма - делали конфетку.. И что это?
И как это? Разве этим должна зан-ся реклама? Мне так казалось, что не этим, не откровенным обманом аудитории... а ИР призывает нас делать именно из дерьма конфету, обманывая тем самым покупателей... То есть вот так вот - в открытую, не стесняясь.. Ну может, это и есть честный подход, только я верю в то, что моя продукция отвечает декларируемым показателям, и не хочу ее смешивать с дерьмом... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.10.2004 12:51 | |
|
|
|
Постов: 96
Дата регистрации: 06.09.2004 |
Вы знаете, получается опять "двустороннее размышление ".
С одной стороны, спасибо Вам за то, что Вы высказали свое мнение. Не только потому, что согласны со мной.
С другой стороны, я уверен, что если не только мы с Вами выскажемся, но и, помимо этого, сделаем открытое обращение к рекламодателям и производителям, пусть не сию секунду, но ситуация будет меняться к лучшему.
Я приглашаю всех, кто просматривает этот пост, оставить хотя бы несколько слов.
И еще. Была в свое время такая фраза "Если не мы, то кто же." Когда-то, обозванная пафосной, эта сентенция фактически не употреблялась. Так, может, сейчас имеет смысл уже не просто высказывать свои мнения в частном порядке (как это обычно бывает), а приходить к сознанию того, что мы с вами можем влиять на развитие событий? И не просто приходить к сознанию, а реализовывать его на практике. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.10.2004 13:21 | |
|
|
|
Постов: 22
Дата регистрации: 22.10.2004 |
Даа.. обсуждение явно не получится.
Потому как Павел абсолюдно прав. И всякий, кто с ним начнет спорить рискует показать себя циничным и вульгарным типом.
А тема эта затрагивает старую пробрему демократии и свободы. Она имеет больше отношения к социологии и культурологии, а не к рекламе.
Реклама должна воспитывать? Представте себе современного человека которого 24 часа в сутки по 24ем каналам телевидения постоянно воспитывают. Нет - он уже свободы хлебнул; и возвращаться к советскому (воспитательному) телевидению уже никому не захочется.
А реклама должна и будет продавать. Иначе умрет. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.10.2004 14:41 | |
|
|
|
Просто маркетолог
Постов: 5216
Дата регистрации: 17.11.2003 |
Ну, пожалуй, я рискну показаться циничным и вульгарным типом. Проблема в том, что не воспитательная функция рекламы связана с деградацией и духовным кризисом, а отсутствие этой самой воспитательной функции - с последствиями оных деградации и кризиса.
Если короче - то народ имеет то правительство, которое заслуживает. И если особняки "неизвестного архитектора" с башенками покупаются существенно лучше, чем классические шале по проекту N, то это значит только то, что они в данной структуре более востребованы.
А если более востребована реклама, отражающая наиболее примитивные потребности человека, и именно эта реклама приносит успех товару, то напрашивается печальный вывод - профессионал будет делать именно ее. Из профессиональных побуждений. Творить и воспитывать можно в свободное от работы время на заработанные деньги! В противном случае каждый второй рабочий на конвейере ВАЗа скажет - "не хочу собирать это ...., а буду я собирать Мерседес".
В свою защиту - я все время стараюсь делать так, чтобы реклама моей компании кроме хорошей продающей способности была бы еще и приятной глазу, хотя бы с точки зрения дизайна... Но если НУЖНО будет делать по-другому - буду, как бы мне это ни было неприятно. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.10.2004 14:53 | |
|
|
|
Постов: 131
Дата регистрации: 11.08.2004 |
Извините Akvanavt, но есть круг лиц, которым продающая реклама надоела и для этой аудитории правильнее делать рекламу другого сорта.
А эта так называемая свобода, так она для тех свобода у кого ее не было. Психология нищих ни чего не было и вдруг много всего, да еще на расстоянии вытянутой руки. Понятно, что такой человек будет потреблять "с голодухи" все любого качества лишь бы побольше.
Времени прошло достаточно наелись теперь пора хороший вкус прививать. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.10.2004 15:07 | |
|
|
|
Постов: 727
Дата регистрации: 19.05.2004 |
2 Артист:
Какие у вас ПЕРВЫЕ ассоциации с "беру в рот", "лысыго в кулаке погонять" и т.п.? Вы наверное выше других, и ничего вульгарного на ум никогда не приходит... и фраза эта в рекламе тоже для таких как вы аристократов предназначена? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 25.10.2004 15:19 | |
|
|
|
Постов: 727
Дата регистрации: 19.05.2004 |
Насчет испльзования таких противоречивых фраз в рекламе, то на мой взгляд это говорит о скудости креатива, и о третьем сорте...
Но как говорил некто в "Мастере и Маргарите", не может быть рыбы "второй свежести". |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.10.2004 15:21 | |
|
|
|
Постов: 96
Дата регистрации: 06.09.2004 |
Да не собираюсь я клеймить, а тем более способствовать тому, чтоб клеймили "циник", "вульгарные типы"!!! Я про другое.
Почему "особняки неизвестного автора" или мерседесы" востребованы больше, чем хрущевки или жигули.
Не только из-за того, что они качественнее. В людях СФОРМИРОВАЛИ представления об определенном статусном соответствии и уровне собственной значимости, которые реализуются посредством взаимоотношения с внешним миром, состоящим из определенных вещй, явлений, событий и понятий.
Вспомните Маслоу! Да и не только его.
Поймите, не рождается человек с представлениями о том, что "БМВ" - это престижно, а "Бриони" - это пафосно.
Человек рождается с тем, что мама и папа - это самое любимое на свете, бабушку можно иногда не слушать, а из еды мороженое и газировка - самое вкусное.
А потом человек слышит, видит и читает, что Коэльо - это модно, Довлатов - это классика, а Пугачева - реликвия во плоти.
И много еще чего в человека в течение жизни вкладывается. Однако в основе всего - деление "хорошо/плохо", "свой/чужой". Нет других разделений.
И, между прочим, даже если главное в рекламе - продавать, то - как она продает? ПОКУПАЙ - ЭТО ХОРОШО!
ПОКУПАЙ - ЭТО ДЛЯ ТЕБЯ И ДЛЯ ТЕХ, КТО СВОЙ!
Вот и получается, что, как бы ни хотелось от этого откреститься, все равно, реклама воспитывает.
И я - за то, чтобы говорить людям: свой тот, у кого хороший вкус - этот товар для них и для тебя;
свой тот, кто воспитан и неравнодушен - этот продукт для тебя и для них.
Что самое интересное - мы с вами РЕАЛЬНО способны повлиять на ситуацию.
PS Если начало данного поста для вас осталось излишне иносказательным, поясню: клиент приходит к нам и просит нас сделать так, чтобы было правильно, исходя из тех представлений, которые в нем уже сформировались. Это-то, как раз, и значит, что он к нам приходит и просит сделать, ориентируясь на то, ЧТО МЫ вложили в него.
А раз так, то нам и вкладывать в этого самого клиента другие представления. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.10.2004 15:29 | |
|
|
|
Постов: 96
Дата регистрации: 06.09.2004 |
2Element: к сожалению, я не могу быть аристократом (мой прадедушка, правда, был дворянином, - однако личным, т.е. без права передачи титула по наследству).
Тем не менее, Вы, что же, всерьез считаете, что порядочность - удел исключительно аристократии, и всем остальным она просто чужда? Да-а, это называется "опустить ниже плинтуса"...
Впрочем, суть не в том. Я, честно говоря, сомневаюсь, что Вы расплываетесь в глупой улыбке всякий раз,когда слышите, как мама говорит своему маленькому ребенку:"Не бери это в рот, это бяка!"
К тому же, я, как-то уже в том счастливом возрасте и еще более счастливом положении, поскольку я люблю девушку, которая отвечает мне взаимностью. И мне, как-то, на ум ничего, кроме "восторга моих помыслов" или "нежности моей пожизненной" просто не приходит.
А по поводу скудости креатива - я с Вами абсолютно согласен. При этом, заметьте, - это именно проявление того, о чем я писал выше. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.10.2004 15:39 | |
|
|
|
Старый человек ТАМ
Постов: 53
Дата регистрации: 23.03.2004 |
2 Артист:
эх, батенька... позволю себе напомнить Вам строчки из некогда зело любимого советскими творческими массами Макаревича:
"Но стойло мне уже определили,
И полмешка колючек принесли..."
Не донкихотствуйте, уважаемый, ибо мельницы работают на Вас...
Вы ж хлебушек едите? Ну вот и не ломайте, того, чего не строили. (это о профессии)
а от себя лично:
Неужто Вы взаправду думаете, что рекламисты - это Демиурги нашей эпохи?
Смешно, батенька, право... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.10.2004 15:49 | |
|
|
|
Постов: 22
Дата регистрации: 22.10.2004 |
2 Buba_K
Я просто считаю что вся реклама должна быть продающей.
Иначе она перестаёт быть рекламой, а становится рафинированным видом искусства живущего на всякого рода фестивалях. А продающая реклама - это не то поле где нам позволят "прививать" что либо.
Прививать и воспитывать надо в школах и ВУЗах, а раклама - это зеркало потребителя и здесь позно что-то менять.
Напомню, что я полностью согласен с Павлом в том, что хотелось бы ситуацию поправить. Но не здесь и не сейчас. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.10.2004 15:49 | |
|
|
|
Старый человек ТАМ
Постов: 53
Дата регистрации: 23.03.2004 |
2 Артист:
эх, батенька... позволю себе напомнить Вам строчки из некогда зело любимого советскими творческими массами Макаревича:
"Но стойло мне уже определили,
И полмешка колючек принесли..."
Не донкихотствуйте, уважаемый, ибо мельницы работают на Вас...
Вы ж хлебушек едите? Ну вот и не ломайте, того, чего не строили. (это о профессии)
а от себя лично:
Неужто Вы взаправду думаете, что рекламисты - это Демиурги нашей эпохи?
Смешно, батенька, право... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.10.2004 15:57 | |
|
|
|
Постов: 278
Дата регистрации: 16.07.2004 |
Автор оригинала Akvanavt
[Напомню, что я полностью согласен с Павлом в том, что хотелось бы ситуацию поправить. Но не здесь и не сейчас. [/B] |
А где и когда? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.10.2004 15:57 | |
|
|
|
Постов: 727
Дата регистрации: 19.05.2004 |
2 Артист
Нет, я не расплываюсь в улыбке, потому что иной контекст. Но вы согласитесь, что когда копирайтер придумывал эту рекламу, он вряд ли думал о маме и мальчике, и ему было отлично известно об ассоциациях этой фразы. Это было выбрано не случайно, не так ли? А почему? Потому что он посчитал, что это будет цеплять и заставит покупать ... что там... зубные нити? Узколобый наверное потому что, вот мое мнение. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.10.2004 16:06 | |
|
|
|
Постов: 727
Дата регистрации: 19.05.2004 |
Автор оригинала Артист
Почему "особняки неизвестного автора" или мерседесы" востребованы больше, чем хрущевки или жигули.
Не только из-за того, что они качественнее. В людях СФОРМИРОВАЛИ представления об определенном статусном соответствии и уровне собственной значимости, которые реализуются посредством взаимоотношения с внешним миром, состоящим из определенных вещй, явлений, событий и понятий. |
А по-моему всё это довольно естественно. И не говорите, что это искуственно, потому что нас не заставляют верить в то, что мерседес ездит лучше, чем жигули, а потому что объективно это именно так. Так что не нужно сказки про "прививание", мы же не в СССР когда нас заставляют верить, что мы самые счастливые и живем в самой хорошей стране... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.10.2004 16:09 | |
|
|
|
Постов: 22
Дата регистрации: 22.10.2004 |
2 khoroshkova
Где? - В душе своей и каждого. Когда? - Постоянно.
И вслед за этим изменится и реклама. Но это будет другая реклама. Или это будет вовсе не реклама. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.10.2004 16:17 | |
|
|
|
Постов: 96
Дата регистрации: 06.09.2004 |
Автор оригинала PASTOR
2 Артист:
Не донкихотствуйте, уважаемый, ибо мельницы работают на Вас...
Вы ж хлебушек едите? Ну вот и не ломайте, того, чего не строили. (это о профессии)
а от себя лично:
Неужто Вы взаправду думаете, что рекламисты - это Демиурги нашей эпохи?
Смешно, батенька, право... |
Попробую рассказать поабзацно.
1. Я не донкихотствую. Клише (в дательном падеже) "донкихот" обычно наделяют одиночек, а я (не боясь возможно усмотренного пафоса) - не один. Подобные мысли уже высказывались и прежде. Не совсем понятно, правда, что вы подразумеваете под "мельницами".
2. Хлебушек я ем, причем - с маслицем и икоркой. Однако же, если Вы перечитаете мой первый пост, Вы, пройдя по ссылке, увидите ролик, который в некотором смысле "ломает" стереотипы, что Дисней вообще, а детство в частности - это уроды, монстры, космические битвы и хэлсинги.
3. Демиурги, пассионарии, "властители дум"... Мало ли как нас можно назвать, если, ОПЯТЬ ЖЕ, вспомнить о том, что мы все ОТВЕТСТВЕННЫ за то, чтО выходит на экраны, или доносится из радио.
Встречный вопрос: а Вы считаете, что, внедрившиеся некоторое время назад реплики, типа: "Е-мое, что ж я сделал-то?!" или "А че?..", в повседневные разговоры наших граждан - существуют полностью в отрыве от способа этих наших граждан выражать свои мысли? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.10.2004 16:20 | |
|
|
|
Постов: 278
Дата регистрации: 16.07.2004 |
меня в этой связи больше всего "убивали" ролики батончиков "Финт"... я долгое время пребывала в инфернальных представлениях о нашей молодежи, которые, кстати, подкреплялись ситуациями в лифте и подъездах нек. домов..
кстати, чем не "воспитывающая реклама"... мрак! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.10.2004 16:26 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2026
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
