 |
|
|
 |
|
|
|
Постов: 40
Дата регистрации: 06.09.2004 |
Уважаемое сообщество!
У меня возник вопрос, на который никак не могу найти ответ.
Почему зачастую руководителей, в частности отделов маркетинга, приглашают со стороны, а не выбирают из сотрудников компании?
Ведь каждый работник в отделе маркетинга знает предмет (или должен знать), каждый знаком с особенностями ЦА, знает рынок, знает особенности компании, почему он не может претендовать на повышение по службе, на должность руководителя отдела?
Плох тот солдат, который не мечтает стать генералом!
Или работодатели думают что человек, пришедший со стороны сразу во все вникнет и все исправит?
Когда у нас будут относиться к людям по-людски? |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   29.10.2004 09:41 |  |
|
|
|
Постов: 2068
Дата регистрации: 08.12.2003 |
Вас "объехали" ? :)
Потому что "начальник" - это прежде всего ОРГАНИЗАТОР, а не специалист в своем деле. У него ент "дружеских связей" в коллективе, поэтому его не будет грызть совесть, за то, что он "друга" что то заставляет делать против его или своей воли.
Он "не вникнет" и "не исправит". :) Он вас (коллектив) заставит вникнуть и исправить :) В этим смысл.
Начальников ВСЕГДА надо брать из варягов. В этом во многом залог успеха ДЕЛА. Хочите тусоваться? - вот пожалуйста - "встречи состава", за пивом, в лесу, в гамаке на лыжах, на роликах без шариков и пр.
А на работе надо работать, а не "дружить".
Отсюда вывод. Хотите "расти" административно - переходите с работы на работу только с повышением должности, а не только оклада. Хорошо, что вы мечтаете стать генералом. Но вы видели солдата, который дослужился из солдат в генерала "в одном и том полке"? них строго... 5 лет - меняется место службы. Именно по тем причинам, что я описал. Кто не меняет - тот не растет.
Т.ч. если хотите стать начальником - меняйте РА... Ищите работу. |
|
|
1 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
1 |
|
0 |
 29.10.2004 09:47 | |
|
|
|
Я не волшебник...
Постов: 147
Дата регистрации: 20.02.2004 |
Не всегда руководство уверено в силах "своего" сотрудника.
Сужу по себе: нужен менеджер продукта, есть желающие из коллектива, но видно, что они "не потянут".
Вы сами себе можете казаться белым и пушистым, но очень высокому руководству зачастую виднее, как это б ни было обидно. Либо (второй вариант) Вы смотритесь в работе хуже, чем есть на самом деле. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.10.2004 10:04 | |
|
|
|
Постов: 40
Дата регистрации: 06.09.2004 |
меня не "объехали" :)
... и я бы рада встречаться, но мне до вас двое суток добираться :)
Я вообще один маркетолог на предприятии. У меня руководство - только генеральный.
Просто объявление на составе о вакансии руководителя отдела маркетинга...
и в принципе, я постоянно отслеживаю какие вакансии и на каких предприятиях появляются, что требуется. и, если честно, иногда такое чувство обиды возникает.
Пример:
Первый (не только по номеру, но и по доли рынка) хлебокомбинат. Начальником отдела маркетинга был профессионал. Это чувствовалось по многим показателям - доступ к продукции, богатейший ассортимент, верно выбранная стратегия развития. Но вот переломный момент: заводу нужно и дальше развиваться, вопрос: в каком направлении? После исследований, маркетолог советует приобрести оборудование по производству вафель. Время показывает, что этот вид продукции убыточен. Руководителя - в отставку, а они ищут нового со стороны...
Как на это реагировать? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.10.2004 10:50 | |
|
|
|
Постов: 59
Дата регистрации: 29.10.2004 |
| Не знаю, кто из руководителей чем, именно, руководствуется... Но приглашенные, обычно долго не живут! Они что-то сделают (даже чаще не сделают) и прощаются с нами! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.10.2004 11:24 | |
|
|
|
Постов: 40
Дата регистрации: 06.09.2004 |
2 Constatim
не согласна, что варягов нужно звать (кстати, некоторые историки оспаривают и этот факт) :)
Вы читали сталкивались с понятием японский менеджмент?
А термин TQM вам знаком?
Одним из САМЫХ главных ресурсов становится человеческий. Именно специалист, выращенный внутри предприятия, знающий особенности различных участков предприятия обладает большей преданностью предприятию. Именно преданностью своим компаниям и корпорациям гордятся как японские топ-менеджеры, так и западные. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.10.2004 11:47 | |
|
|
|
Постов: 124
Дата регистрации: 12.08.2004 |
Я согласна, что руководителя службы лучше принимать со стороны, если есть проблемы. Свежий, незамыленный взгляд, не отягощенный исторической компонентой (как часто "так уж сложилось" превращается в "такова жизнь по определению"). Плюс, конечно, что новенький никому ничего в компании не должен, нет стереотипов. Разумеется, всегда есть риск, что внутренняя культура и личные качества "варяга" войдут в конфликт с принятыми в организации, да и профессионализм трудно оценить издалека. Но также и при продвижении "стареньких" есть большой риск ехать и дальше по накатанной, что личные отношения с коллегами до продвижения станут определять управленческие решения после.
К тому же никто не сказал, что хороший исполнитель обязательно станет хорошим руководителем, стратегом и тактиком - легче взять человека уже имеющего опыт руководящей работы. И последнее. Если работник на своем скромном месте замечательно справляется, всегда возникает вопрос - а как быстро можно найти ему замену, да и стоит ли вообще рисковать хорошим исполнителем. Ибо фарш невозможно провернуть назад (с).
В нашей компании, к сожалению, несколько раз случались неприятные ситуации, когда замечательный специалист после продвижения становился мягко говоря, не очень эффективным менеджером. После чего единственным решением было увольнение, бо вернуться назад и в должности и в зарплате - было либо неприемлемо, либо лояльность сотрудника резко понижалась, начинались обиды. В итоге компания лишалась хорошего (значительно выше среднего) работника, а проблема о руководителе оставалась нерешенной, время же - потеряно, что в условиях высококонкурентной среды - непозволительно.
Что же касательно японцев - у них совершенно иной менталитет и стереотипы, так что на них ориентироваться бесполезно. И сколько процентов западных работников считают пожизненную лояльность двигателем карьеры? И сколько процентов компаний придерживаются такой строгости в кадровой политике? Аргумент не принимается.
А теория (не нашинская, кстати) как всегда не учитывает многих нюансов, предполагает, что все ведут себя рационально. Увы, это как минимум не про нашу нынешнюю действительность. Слишком ставки высоки, уж наши "нюансы" выходят за рамки пренебрежимо малых. Вот если бы были эффективные методы оценки менеджерских качеств до продвижения, причем ориентированные на российские особенности... Но их и там нет, только система воспитания и образования позволяет диагностировать и развивать нужные персональные качества. В нашей же действительности эффективные управленцы - либо самородки, либо самодуры (хотя управлять и командовать все же вещи разного порядка). |
|
|
1 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
1 |
|
0 |
29.10.2004 12:26 | |
|
|
|
Постов: 727
Дата регистрации: 19.05.2004 |
Автор оригинала mau
А термин TQM вам знаком? |
total quality management? Одно из веяний... и наверное не на долго... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.10.2004 12:46 | |
|
|
|
Постов: 2068
Дата регистрации: 08.12.2003 |
Автор оригинала mau
А термин TQM вам знаком?
Одним из САМЫХ главных ресурсов становится человеческий. Именно специалист, выращенный внутри предприятия, знающий особенности различных участков предприятия обладает большей преданностью предприятию. Именно преданностью своим компаниям и корпорациям гордятся как японские топ-менеджеры, так и западные. |
Ну нельзя же так!!! (Вы похоже книги читаете, но не понимаете смысла прочитанного). Вы что же, совсем не учитываете менталитет и японцев и западников?!
А "терминах" TQM ничего не написано про то, что подчиненный в японии НЕ ИМЕЕТ ПРАВА приезжать на службу на более крутом авто, нежели чем у начальника, ставить ее ближе ко входу, иметь более удобное кресло и т.д.
Достоверный случай - купил немецкий инженер порш (10 лет копил) - его тут же "попросили" ставить его в проулке, а не на фирменной стоянке. Что бы не дискредитировать начальника.
И т.д.
А у нас? "начальничком ста-а-ал... водку пить вместе не хочет... кааазёл".
Поэтому с НАШИМ совковым менталитетом - начальник ТОЛЬКО со стороны, как с неба. Начальника зовут не самому работать, а подчиненных заставлять работать. Вы не путаете "начальника" и "приглашенного специалиста"?
Eskimoshka, "кормить надо лучше, тогда и не улетят". |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.10.2004 13:06 | |
|
|
|
Постов: 124
Дата регистрации: 12.08.2004 |
Что касается истории с вафлями, непонято кого уволили - маркетолога? Директора по маркетингу? Руководителя службы продаж? Руководителя предприятия (его может быть и правильно)?
То, что продукт убыточен для конкретного предприятия - результат работы многих функциоальных подразделений.
Если маркетолог неправильно оценил возможности рынка и/или неправильно вывел новый продукт - это его вина, и недостаток профессионализма, который уже требуется на новой стадии развития конкуренции, а старые заслуги в новых условиях это как чемодан без ручки, извините.
Продукт может быть убыточен в силу миллиона причин, в первую очередь - из-за неправильно составленного или проинтерпретированного бизнес-плана. Маркетолог не принимает решения об инвестициях, технлогических возможностях, работе с поставщиками, о финансировании, норме прибыльности и о сроке окупаемости инвестиционного проекта. Поэтому "продукт убыточен как показало время" фраза мало того, что неинформативная (а часто бессмысленная), но и отношение к маркетологу имеющая весьма и весьма отдаленное. Странно, что после этого вас возмущает более всего факт приглашения "варяга".
Кстати, еще вопрос, как считают вклад продукта в общую прибыль компании - та еще контора. что-то я не верю, чтобы там по АВС все считали. На некогда советских предприятиях иногда легче перестроить завод, чем внедрить нормальный костинг. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.10.2004 13:18 | |
|
|
|
Постов: 2068
Дата регистрации: 08.12.2003 |
На некогда советских предприятиях иногда легче перестроить завод, чем внедрить нормальный костинг.
--------------
:) Браво!
Я хоть не маркетолог-профессионал, а всего лишь интернет-продюсер, но ситуация такая же. Ну о-о-о-очень трудно убедить заказчика интернет проекта в том, что хорошая статья о Продукте гораздо полезнее для продаж, чем его рожа и пламенное обращение к клиентам... :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.10.2004 13:42 | |
|
|
|
Постов: 1
Дата регистрации: 01.11.2004 |
Коллеги, хочу поделиться своими воспоминаниями по данному вопросу, около 3 лет я была начальником маленького отдельчика рекламы в небольшой такой торговой конторке, то что называется высидела это место, сама же отдельчик и создала, но вы не представляете как скучно сидеть при созданном отдельчике, когда уже все знаешь, все ходы просчитаны, со всеми подразделениями отношения налажены короче тоска. Ушла оттуда на рядовую должность правда в агентство, сейчас снова в конторке, снова на рядовой и у нас именно такая ситуация рулевые приходят и уходят - гребцы остаются. Но оглядываясь на прошлый опыт не ропщу, и если честно руководителем быть не хочу (если только в новой конторке), потому как сила сложившихся в голове стереотипов непреодолимая и правы те, кто берут начальников со стороны, стратегия это не тактика. Со стороны действительно виднее и что то новое можно создать в первые 2 года (это я что бы не было кому нибудь обидно, а так в первый год а дальше по накатанной). Поэтому кто хочет быть начальником ищите новые места, а не сидите годами, что бы потом спросить а почему я не начальник?
А про вафли - правильно уволили, за то козла и бьют, что он козел (в смысле животное). |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.11.2004 09:47 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2026
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
