 |
|
|
 |
|
|
|
Внешность обманчива :)
Постов: 41
Дата регистрации: 18.10.2004 |
Olga63, Вы имеете в виду сайты на флэше или сайты которые не видны в поисковых системах или что-то еще? Извините, я просто не поняла о какой логике Вы говорите.
ПС Я скопировала ваши ответы (без ников, просто цитаты) и дала почитать ребятам (разработчикам). Шок. :) Есть оч неожиданные мнения! |
|
--------
А хотя бы я и жадничаю – зато от чистого сердца! |
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   19.11.2004 11:00 |  |
|
|
|
КОТ<<
< |
Есть оч неожиданные мнения!
Примеры в студию! |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.11.2004 11:02 | |
|
|
|
Внешность обманчива :)
Постов: 41
Дата регистрации: 18.10.2004 |
Например:
"Если даже мне очень нужен определенный товар и захожу на сайт, где дизайн слишком яркий или наоборот как будто как уже говорили студент на коленке - я выхожу сразу..."
"если нет дизайна, то вся женская аудитория можешь считать пропала!"
"и еще что бы ничего не отвлекало от чтения"
"Дизайн может быть "нулевым"
Самые непредсказуемые, по традиции, дамы. Программеры не подозревали, что дизайн НАСТОЛЬКО важен.
Правда последняя из тех реплик, которые я привела, несколько их утешила :) |
|
--------
А хотя бы я и жадничаю – зато от чистого сердца! |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.11.2004 11:14 | |
|
|
|
КОТ<<
< |
Каждый разработчик, равно как и любой трудой подрядчик - дизайнер, копирайтер, программист и просто токарь- шлифовальщик турбинных лопаток старается подать свои сильные стороны и закамуфлировать слабые за счет мнения большинства, приводя выгодные ему примеры, тыкая нужные ссылки и говоря давно отточенные фразы
Если нет дизайна, то сайта нет. Говорит дизайнер создатель сайта.
Нафиг вам дизайн - люди идут читать, твердит копирайтер, решивший ударится в web строительство. и т.д. |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.11.2004 11:21 | |
|
|
|
Просто маркетолог
Постов: 5216
Дата регистрации: 17.11.2003 |
В-общем, так. Для меня, как для человека, много времени проводящего в инете именно как пользователь, важно:
1. Оно же второе, оно же третье - ЛОГИЧНОСТЬ построения структуры сайта. Чтобы мне не приходилось искать информацию о продуктах компании в по такой цепочке - "Информация/О нас/Интересно для пользователя/Продукты". Утрирую, конечно, но бывает, бывает...
4. Актуальность информации или хотя бы указание на то, когда она была актуализирована. Спасибо, если авторы удосуживаются вставить "Прайс-лист действителен до 01.04.2001 года" А если нет?
5. Отсутствия всякой хрени на Java и прочемй лабуде. Я в ней не разбираюсь, но некоторые сайты, которые, по идее, могли бы быть мне интересны, просто у меня не грузятся... Ну никак. И не хочу я думать о том, какие настройки Эксплорера мне надо ставить... И вообще, по мне чем проще, тем лучше! С точки зрения дизайна мне больше всего www.rbc.ru нравится :)
Вот. Еще раз подчеркну, что это мнение человека, в свое время проводившего по 4-5 часов в день в работе по поиску информации. Ну не было у меня времени наслаждаться красотами дизайнерского творчества... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.11.2004 11:21 | |
|
|
|
Внешность обманчива :)
Постов: 41
Дата регистрации: 18.10.2004 |
| Кот, как модератор, Вы не возражаете, если я скопирую тред, обработаю его, конечно, - и опубликую на searchengiens? Без ников, цитатами? Полагаю, что моим коллегам это интересно (и весьма полезно!) |
|
--------
А хотя бы я и жадничаю – зато от чистого сердца! |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.11.2004 11:29 | |
|
|
|
Der Zeitgeist
Постов: 292
Дата регистрации: 20.02.2004 |
Нечто схожее с мнением Arsenij.
Для меня интересна умеренная аскетичность, простота и продуманная эргономичность.
Это если о "продающих" сайтах.
А применительно к концептуальным творческим сайтам: хотелось бы видеть и flash, и отменный дизайн, и не менее увлекательный контент. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.11.2004 11:35 | |
|
|
|
Постов: 35
Дата регистрации: 13.08.2004 |
1. Для меня на 1-м месте ФУНКЦИОНАЛЬНОСТЬ
2. Дизайн уже на 2-м, предпочтение отдаю сдержанной гамме цветов, без дикости. Постельные тона не мешают восприятию информации.
3. Раздражают динамичные баннеры, которые норовят налезть на текст или переливаются фукси- цветами. Внимание не привлекают, а отвлекают.
4. В отдельных случаях, нравится, когда длинные странички. Выбираешь позицию из списка, а тебя просто отправляют вниз. Не тратишь время на догрузку информации.
5. Если сайт с программным обеспечением, то он должен быть оперативно обновляемым, чтобы быстро и удобно найти нужную программу и нужное обновление к ней. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.11.2004 11:46 | |
|
|
|
КОТ<<
< |
Как модератор и просто просто посетитель форума - не возражаю. Хотя, я модерирую другой раздел :)
Мои слова можете хоть на стену в рамочку. О словах коллег - к коллегам. :) |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.11.2004 11:48 | |
|
|
|
Внешность обманчива :)
Постов: 41
Дата регистрации: 18.10.2004 |
"Мои слова можете хоть на стену в рамочку."
:) ОК
Все, разобралась - модератор Продюсер. Сорри. Если есть возражения по поводу обсуждения этого треда на форуме searchengines - тогда публикации там не будет, обещаю. Но топик реально получился полезный для нас. |
|
--------
А хотя бы я и жадничаю – зато от чистого сердца! |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.11.2004 12:20 | |
|
|
|
Просто маркетолог
Постов: 5216
Дата регистрации: 17.11.2003 |
| Я так не возражаю против цитирования и обработки, но настаиваю на том, чтобы мои высказывания приводились бы со ссылкой на меня. Ну привык я отвечать за то, что говорю :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.11.2004 14:34 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
Последнее время часто приходится говорить: собрать сведения трудно, но это только половина дела. Главное правильно обработать полученное!
Это я вот к чему. Получили мнение "Дизайн может быть нулевым" и делаете вывод, что дизайном можно не заниматься??!
В других ветках не раз говорилось, что потребители собственные потребности с трудом формулируют (понимают, а сказать не могут). А уж о том ЧТО и, главное, КАК надо сделать, чтобы эти потребности удовлетворить, могут сказать только специалисты. В этом и заключается профессионализм.
Вы бы еще спросили, что обычные посетители предпочитают: html или php. И как они к фреймам относятся.
Специалист должен понимать, что базовая потребность посетителей сайта - информация или развлечение. НО дизайн и качественное программирование ДОЛЖНЫ БЫТЬ, быть адекватными задачам сайта, и быть профессиональными. Дизайн и движок сайта не могут являтся целями создания сайта. Это ИНСТРУМЕНТЫ достижения целей. Смотреть на дизайн посетители приходят только на "дизайнерские" сайты.
Превращение отдельных инструментов в единственные и самодостаточные и приводят к известным примерам "дизайнерских" и "программерных" сайтов. И те и другие имеют более низкую эффективность. |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 19.11.2004 16:56 | |
|
|
|
Внешность обманчива :)
Постов: 41
Дата регистрации: 18.10.2004 |
Actor, я ведь не просто так задала вопрос именно здесь, на этом форуме.
Во-первых присутствующие здесь хорошо понимают, что такое "потребительские качества".
Во-вторых, все-таки вы не занимаетесь веб-технологиями (по крайней мере в чистом виде), даже если понимаете чем юзабилити отличается от дизайна.
В-третьих, в И-нете вы тоже потребители, причем "обычные", не IT
Кроме того, рекламисты хорошо выражают свои мысли
И я не буду подрезать ответы на вопрос! Я подрежу только реплики, которые не касаются непосредственно темы. :)
Убедила? :) |
|
--------
А хотя бы я и жадничаю – зато от чистого сердца! |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.11.2004 17:15 | |
|
|
|
Постов: 2068
Дата регистрации: 08.12.2003 |
Автор оригинала КОТ
Если нет дизайна, то сайта нет. Говорит дизайнер создатель сайта.
Нафиг вам дизайн - люди идут читать, твердит копирайтер, решивший ударится в web строительство. и т.д. |
:) Ну да... Типа, на сайте все должно быть пркрасно...и дизайн и все такое...
Ты каким яндухом пользуешься?
Я - вот этим - http://ya.ru/
Ну и иде там "дизайн"? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.11.2004 17:44 | |
|
|
|
КОТ<<
< |
Constatim,
и я этим. Только этот Я, как и любой другой отличается от общей массы сайтов тем, что он не должен удивлять дизайном и поражать уникальностью контента. Это поисковик. А ya.ru - поисковик в чистом виде в отличие от монстров - yandex, rambler и прочих lycosov, которые наживаюттся за счет баннерной рекламы и предоставления кучи дополнительных сервисов.
На ya.ru ходят для того, чтобы найти, на Sostav.ru или rbc.ru - чтобы почитать, узнать. |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.11.2004 17:51 | |
|
|
|
Постов: 2068
Дата регистрации: 08.12.2003 |
Поисковик принципиально ничем не отличается от других сайтов. И там и сям юзер приходит и хочет увидеть то, в чем у него есть потребность. Как кто то умнфй сказал, человека интересуют только его проблемы. И читает он только то, что его интересует. Иногда это оказываются рекламные объявления.
Вот сейчас мне предстоит делать огромный-преогромный сайт. ЦА - обычные граждане. Думаешь меня дизайн волнует? или копирайтинг? Ни-фига!
Меня волнует какой контент туда забить и как выстроить юзабилити и логику подачи материала. что бы у юзера возникла надежда, уверенность, мысль, иллюзия и пр (нужное подчеркнуть), что именно эта контора его проблемы и решит. А проблемы у него есть - он искал их решение и нашел меня (сайт этот).
Т.ч. потребительские качества сайта юзер оценивает только с точки - насколько сайт отвечает его ожиданиям.
Вот YA.ru - отвечает ЛЮБЫМ ожиданиям. Он дарит надежду ВСЕМ, что бы не спросили. Потому и популярен. :)
Вот если корпоративный сайт дарит надежду своей ЦА - он популярен. Нет - нет. Хоть пусть дизайнер с копирайтером передерутся... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.11.2004 18:52 | |
|
|
|
Постов: 9
Дата регистрации: 28.07.2004 |
| Лично для меня одновременно важны и содержисло и дизайн. Порой дизайн сайта настолько неудачен, что читать даже очень интересную информацию неудобно, приходится копировать ее, скидывать в Ворд и только затем читать. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.11.2004 20:14 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
Выступление в этой ветке в качестве незванного гостя, который хуже/лучше татарина :)
Для пропустивших мой доклад  повторяю:
ЦА приходит на сайт за инфой. Инфа должна быть логично структуирована, правильно подана, быть удобной для чтения, навигация должна быть проста и интуитивно понятна (некоторые люди называют эти требования usability). Задача дизайна - СПОСОБСТВОВАТЬ выполнению этих требований и, самое главное, НЕ МЕШАТЬ юзверю работать с сайтом.
Если к этому еще приложить оптимизацию сайта, а к ней еще и поисковое продвижение, то получается НОРМАЛЬНЫЙ сайт
Ессно, понятно, что семантическое ядро формируется сначала, на его основе выстраивается структура сайта, потом параллельно идет дизайн программирование и написание оптимизированного контента.
Как пользователь проводящий в нете от 6 часов в день, подтверждаю - даже если на сайте есть интересная инфа, но она написана синим по зеленому, или мелькают какие-то фичи, которые программеры считают красотищей (фон в перемещающийся горошек и т.д. ) я уйду с такого сайта сразу, потому что инфа либо непрофессиональна (тогда она мне на фиг не нужна) либо откуда-то содрана начинающими студентами (тогда я ее найду в следующем открытом окне). |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.11.2004 22:04 | |
|
|
|
Внешность обманчива :)
Постов: 41
Дата регистрации: 18.10.2004 |
AAZ, все так. Кла-с-си-ка. Но я бы не сказала, что заоптимизированные по самое никуда сайты так уж прямо хорошо смотрятся. Видела тут сайт конкурентов (обычная бытовая техника) - ну они б еще поэму про этот прибор написали, чесс-слово. На выдаче - первое место. тИЦ, PR - все супер. Но сайт - барахло.
Кстати, я лично знакома с людьми, которым графическая муть (чтоб за мышкой ползала) оч даже нравится. :) |
|
--------
А хотя бы я и жадничаю – зато от чистого сердца! |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.11.2004 22:23 | |
|
|
|
КОТ<<
< |
AAZ, Constatim - Вы правы.
Но! есть все же но.
Например, особенности ЦА, например, мода. К примеру, есть подростки - прыщавые 13 летние балбесы, в среде общения которых считается модным посещать сайт 13-teen.ru (к примеру) там печатают анекдоты и рассказывают, как девочкам заглянуть под юбку.
Как этот ресурс стал таким модным - опустим (к слову - адрес ресурса я привел от балды).
Там может не быть юзабилити, а текст пестрит и рябит - они там будут сидеть - это модно. Это не значит, что мы должны счто-то в себе менять, как-то иначе относиться к своим обязанностям и своей работе. Поэтому, все же считаю, что ЦА (ее характеристики важны).
Продолжу - сейчас разговор в этой ветке ведется на уровне нужен дизайн или нет, а много картинок - это плохо. Но если начать копать дальше (спрашивать детальнее, не у всех вместе, а у каждого и подробно), то окажется, что и к подаче информации у каждого оказывется (!) свои требования, и к размеру шрифта и стилю текстов и т.д. и т.п. И запросто может быть, что у людей с определенными хобщими харкактеристиками эти требования сходятся. :)
Информация- информацией, но это субъективное понятие, также, как и уникальный контент и многие другие слова. |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.11.2004 22:27 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2026
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
