 |
|
|
 |
|
|
|
Постов: 22
Дата регистрации: 01.09.2004 |
Хотя есть конечно выпускники полиграфа - давно не попадались........ [/B][/QUOTE]
В полиграфе этому не учат! Там дают тех. знание (формулы, тер.мех, сопрамат). А, то, что я знаю (в полиграфии), только из опыта работы, в полиграфе мне этого не дали...........:(
С Гейделями я в плотную не работал, чаще с Ryobi.
Тампонку от шелкухи отличу  продаю сейчас это оборудование......
С уважением,
Кулишов Сергей
"ТампоТрафарет" |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
    09.12.2004 12:09 |  |
|
|
|
Постов: 1424
Дата регистрации: 23.05.2003 |
Автор оригинала ПолиПринт
А, то, что я знаю (в полиграфии), только из опыта работы, в полиграфе мне этого не дали...........:( |
Честно говоря, был уверен что в полиграфе дают представление о процессах на практических примерах и оборудование изучают. Ну так значит только опыт работы и формирует специалиста по изготовлению рекламной продукции. Нюанс! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.12.2004 12:21 | |
|
|
|
Постов: 1424
Дата регистрации: 23.05.2003 |
Автор оригинала Chanty
Не важно, что конкретно человек ответит. Если Вы заметили, данный вопрос, по определению, некорректен. |
Значит я вас нетакпонял......
Но ЗАЧЕМ тогда ЗАДАВАТЬ такие вопросы? Реакцию проверять?
Получается что "главное чтобы человек был хороший"?
Ну и разумеется с опытом работы. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.12.2004 12:24 | |
|
|
|
Постов: 2387
Дата регистрации: 13.08.2004 |
Зачем...?
хммм...
Если я в двух словах не сумел это объяснить, давайте продолжим, если это интересно, в привате. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.12.2004 14:00 | |
|
|
|
Постов: 1424
Дата регистрации: 23.05.2003 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.12.2004 14:01 | |
|
|
|
Постов: 205
Дата регистрации: 26.10.2004 |
To Pavleen,
1) Судя по тем ошибкам (технологическим), которые Вы допустили в объявлении, проконтролировать адекватность претендентов Вам будет нелегко.
2) Если Вы всё-таки найдёте человека, отвечающего всем Вашим требованиям, стоить он будет очень дорого. Причем, сколько реально, Вы, скорее всего, никогда не узнаете. Знаю это на примере нескольких крупных компаний со своими отделами по полиграфии.
3) Проще создать целый отдел, распределив обязанности между несколькими компетентными в отдельных областях людьми. Но тогда это Вам выйдет ещё дороже.
На мой взгляд, единственный нормальный выход - работа со сторонним подрядчиком. Вариантов несколько.
1) Крупное РА. Достоинства: а) комплексный подход, б) креативность (правда не всегда). Недостатки: а) дорого, б) неоперативно. Данный вариант имеет смысл при разработке единичной рекламной компании и для повседневной текучки не очень подходит.
2) Типография. Достоинство - низкие цены печати на оборудовании, которое есть в данной типографии. Недостаток - обычно низкий уровень дизайна. Данный вариант имеет смысл при печати однотипной продукции с невысокими требованиями к дизайну.
3) Дизайн бюро или небольшое РА. При удачном выборе неплохой вариант для повседневных нужд, но придётся поискать. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.12.2004 15:59 | |
|
|
|
Постов: 1424
Дата регистрации: 23.05.2003 |
| но для работы со сторонним подрядчиком все равно понадобится менеджер........ |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.12.2004 16:02 | |
|
|
|
Постов: 205
Дата регистрации: 26.10.2004 |
Конечно, но:
1) один;
2) без знания таких тонких материй, как "понтонная печать", "покрытие УФ", "твердая обложка";
3) без знания "принципов верстки";
4) широчайший выбор претендентов, как в качестве менеджера, так и в качестве подрядчика. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.12.2004 16:20 | |
|
|
|
Просто маркетолог
Постов: 5216
Дата регистрации: 17.11.2003 |
| Слушайте, а объясните мне, как просто менеджер рекламного отдела (без всяких там приставок "принт-" и прочее) может НЕ знать, чем твердая обложка отличается от мягкой, что такое печать пантоном и разницу между CMYK и RGB???? Не понимаю. Вы еще скажите, что он может не понимать разницу между тампонной печатью и шелкографией... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.12.2004 17:17 | |
|
|
|
Постов: 205
Дата регистрации: 26.10.2004 |
To Arsenij,
Менеджер рекламного отдела и не должен этого знать, по большому счету. Тем более, что таких понятий, как "понтонная печать", "покрытие УФ", "твердая обложка" в природе не существует. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.12.2004 17:33 | |
|
|
|
Постов: 1424
Дата регистрации: 23.05.2003 |
Автор оригинала mikki
2) без знания таких тонких материй, как "понтонная печать", "покрытие УФ", "твердая обложка";
3) без знания "принципов верстки"; |
не согласен
2) будут разводить постоянно - не сможет адекватно оценивать предложения
3) опять же разводы будут.......... нужно! в первую очередь нужно это менеджеру - как его не назовите - да и самому иногда что--нибудь поправить или подверстать намного проще чем юзать дезигнеров. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.12.2004 18:12 | |
|
|
|
Просто маркетолог
Постов: 5216
Дата регистрации: 17.11.2003 |
Автор оригинала mikki
To Arsenij,
Менеджер рекламного отдела и не должен этого знать, по большому счету. Тем более, что таких понятий, как "понтонная печать", "покрытие УФ", "твердая обложка" в природе не существует. |
Насчет понятий, кроме "твердой обложки", полностью согласен, а вот ЧТО он тогда должен знать??? Я естественно, имею в виду менеджера, который занимается, в частности, заказом полиграфической продукции? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.12.2004 18:15 | |
|
|
|
Постов: 205
Дата регистрации: 26.10.2004 |
To Arsenij,
1) Обложка, в силу своей природы должна быть гибкой. "Твердая обложка" называется переплет.
2) Менеджер, который занимается заказом полиграфической продукции, должен соответствовать всем предъявленным в объявлении Pavleen'а требованиям, кроме пунктов 2), 3) и 4). О них ему достаточно иметь самое общее представление.
To Arsenij и Anmos
3) К первому пункту объявления Pavleen'а я бы прибавил: ...знание рынка услуг дизайн-бюро и РА.
To Anmos
Обмануть могут в любом случае, если захотят. Чтобы не обманывали и "мышей ловили" необходим выбор (как вариант, ценовой тендер) между различными дизайн-бюро и РА с необходимым уровнем дизайна. Именно для этого необходимо ...знание рынка услуг дизайн-бюро и РА. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.12.2004 18:48 | |
|
|
|
Постов: 205
Дата регистрации: 26.10.2004 |
И ещё, to Anmos,
Когда менеджеры начинают подверстывать и исправлять, в 999 случаях из 1000, получается такое....... Лучше пропущу. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.12.2004 18:52 | |
|
|
|
Постов: 1424
Дата регистрации: 23.05.2003 |
все это еще раз подтверждает, что нужно иметь опыт и разбираться во всем и без неких пусть поверхностных на твердых навыков и знаний менеджера брать нельзя, чтоб небыло 999 из 1000
все нужно делать умеючи! и не об обмане речь...... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.12.2004 18:58 | |
|
|
|
Постов: 205
Дата регистрации: 26.10.2004 |
To Anmos, вот именно, ...все нужно делать умеючи!
Например, в хорошем дизайне (в любой его области) все решают ньюансы, которые на уровне сознания подчас не различаются. И поверхностные знания здесь не помогут (чаще даже вредят). Нет ничего хуже недоучки.
Скажем, дизайнер, на художественную подготовку которого уходит порядка 10 лет, делает макет. Его работу контролирует арт-директор (15 лет подготовки). А потом менеджер, год назад научившийся что-то делать в CorelDraw (не к ночи будь он помянут), все за ними исправляет. Не кажется ли Вам это странным?
В полиграфии (печати) ситуация сходная.
Когда же у нас начнут уважать труд профессионалов и, соответственно, свой собсвенный? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.12.2004 20:02 | |
|
|
|
наблюдатель
Постов: 104
Дата регистрации: 18.08.2004 |
2 mikki
Вы сейчас высказали 2 вещи:
1. Нет ничего хуже недоучки.
2. CorelDraw (не к ночи будь он помянут)
Я Вас, к сожалению лично не знаю, НО УЖЕ БЕЗМЕРНО УВАЖАЮ. Так все и есть. |
|
--------
Наталья
Дизайн-студия "Черная кошка" Питер |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.12.2004 20:39 | |
|
|
|
Постов: 1424
Дата регистрации: 23.05.2003 |
Автор оригинала mikki
1. Нет ничего хуже недоучки.
2. потом менеджер, год назад научившийся что-то делать в CorelDraw (не к ночи будь он помянут), все за ними исправляет.
3. Когда же у нас начнут уважать труд профессионалов и, соответственно, свой собсвенный? |
1. Дилетанты есть в любой области - кто-то больше кто-то меньше, но поскольку заниматься приходиться как правило всем подряд, да еще и отвечать за результат то ЛЮДИ учатся и постепенно становятся профессионалами...... тем более как мы выяснили в полиграфе современное оборудование не проходят
2. А если человек проработал 5-10 лет на Маке и знает помимо Кварка и Иллюстратор и Фотошоп да еще плюс к этому например 3дстудио, брайс, ипозишон и пр....... А ЗАКАЗ НАДО СЕГОДНЯ СДАВАТЬ В ПЕЧАТЬ.... как тогда??? может быть дизайнеру-ваятелю! у него иногда спросить "выведется это колесо - или не выведется"
3. Начинать надо с себя, а чужой никто не начнет.... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.12.2004 10:41 | |
|
|
|
Нетканщик.
Постов: 512
Дата регистрации: 21.01.2004 |
Автор оригинала Chanty
А вот это уже будет зависить от человека.
Например, на приведенный мной выше вопрос, он дает, грубо говоря, ответы:
SM74 отличается от SM102:
а) только форматом
б) наличием CPC/CPT
в) схемами увлажнения
г) а SM74 и SM102 каких годов выпуска сравниваем, соответственно? :)
Вот этими ответами и будет определяться его зарплата. Ну и, разумеется, личными качествами. |
Блин, вот дела. Почитать что-ли:)))
Токма, как все качества данного аппарат, о могут РЕАЛЬНО влиять на качество производимой продукции?
Ну можно сказать сколько времени, теоритически уйдет на приладку печать:)
Знать об этом может любой выпускник МГУПА (точнее наиболее вероятный исход), но блин из них работники как из меня планер, вроде, если руки раскинуть на самолет похож, но в итоге только вниз хорошо и быстро получается.
Ух люблю умных людей и их умные вопросы:)))Порой такую дурь услышишь, что даже как-то неудобно становиться. |
|
--------
Никогда не бойся делать то, чего ты не умеешь.
Помни, ковчег был построен любителем.
Профессионалы построили «Титаник». |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.12.2004 10:52 | |
|
|
|
Постов: 22
Дата регистрации: 01.09.2004 |
Скажем, дизайнер, на художественную подготовку которого уходит порядка 10 лет, делает макет. Его работу контролирует арт-директор (15 лет подготовки). А потом менеджер, год назад научившийся что-то делать в CorelDraw (не к ночи будь он помянут), все за ними исправляет. Не кажется ли Вам это странным?
Извините, а для чего менеджеру, что-то потом исправлять (после дизигнера и директора) у них ведь с 10 лет подготовки,
его дело вести и контролировать дальше этот заказ.
Отслеживать брак.
А вот, чем отличается офсет от шелкухи, тампонки или флексо знать желательно. Весь путь начиная от файла и заканчивая сдачей тиража. Виды бумаги. И другие подводные камни, которые всплывают периодически. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.12.2004 10:56 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2026
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
