 |
|
|
 |
|
|
|
\"Мне 300 лет, Я выполз из тьмы.\"
Постов: 3598
Дата регистрации: 05.10.2004 |
2 AZZ
"Я правильно понял, что если Экаунт определяет суть рапца, то в России можно назвать пару, много, три РА которые достойны называться РАПЦами?"
Нет неправильно.
Имеет место быть нарушение логики. Я сказал что Я могу назвать. Но я же не вся российская реклама. И даже не большая ее часть ;) |
|
--------
\"Я согласен бегать в табуне,\ Но, не под седлом и без узды!\" |
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   09.02.2005 16:59 |  |
|
|
|
\"Мне 300 лет, Я выполз из тьмы.\"
Постов: 3598
Дата регистрации: 05.10.2004 |
А, я понял, AZZ мне хотел комплимент сделать 0)
Спасибо!!!
2 Arsenij
К сожалению, не все так просто. Хорошее РАПЦ это:
Некая совокупность многих факторов.
Просто если хотя бы один выпал - проблема. |
|
--------
\"Я согласен бегать в табуне,\ Но, не под седлом и без узды!\" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.02.2005 17:04 | |
|
|
|
Сигаретный король
Постов: 765
Дата регистрации: 31.05.2005 |
[QUOTE]Автор оригинала Karine
СМИТ
Ооочень старалась понять Вас правильно, но... лучше я уточню наводящими вопросами, можно?
| 1. Почему "Боливар не вынесет двоих" написано через многоточие. |
Я так захотел...:)
| 2. Считаете ли Вы, что "мясорубки" с другими РАПЦами проходят только по поводу клиентов, претендующих на 60% рынка? |
Тут выяснилось, что в России таких РАПЦов 2-3 , поэтому считаю им просто таки надо "мясорубить" минимум за 50% рынка;)
| 3. Считаете ли Вы, что компаний, занимающих 60% рынка, нет? Если нет, не считаете, то думаете ли Вы, что они занимали 60% рынка бессменно с даты основания компании? |
Должны быть... И что? Таки 60% - это целиком заслуга РАПЦов? А топ-менеджмент в этих компаниях только занимался поиском координат этих самых... (по ходу, сегодня аббревиатура РАПЦ мне приснится:))
| 4. Ваше последнее предложение перечитала 3 раза, но так и не смогла определить, ЧТО конкретно Вы предлагаете "условно говоря, поделить поровну" по методу Шарикова. Товарный рынок? Клиентов? Основные функции РАПЦ между двумя РАПЦ? |
Хм, какие функции? Вроде недавно гордились, что всё сами, всё сами...:)
Конечно рынок клиентов. |
|
--------
Вы только поймите меня правильно... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.02.2005 17:10 | |
|
|
|
Просто маркетолог
Постов: 5216
Дата регистрации: 17.11.2003 |
| To Bal - мы же пытаемся упростить задачу, а не усложнить... А то можно и пообсуждать "Основные факторы успеха компаний на рынке услуг в России"... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.02.2005 17:11 | |
|
|
|
Sailor-Модератор
Постов: 4610
Дата регистрации: 23.05.2005 |
Arsenij
Ну право слово, это уже издевательство какое-то с Вашей стороны. Ну где же я сказала, что РАПЦ - это эккаунт-менеджер? Вот, что бывает, когда пытаешься выжать из камня воду или включить в хрестоматию "Для поступающих" "Войну и мир". Я во всяком случае утверждала только то, что эккаунтинг - это самое главная функция в ЛЮБОМ бизнесе, не только рекламном. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.02.2005 17:11 | |
|
|
|
Постов: 127
Дата регистрации: 14.07.2004 |
Arsenij
Не совсем так:
- Karine, Bal и Cobbler сказали по сути своей одно и то же - РАПЦ - это грамотный Эккаунт-менеджер.
- Одного аккаунта мало, требуется помощь и содействие многих специалистов, если аккаунт делает все сам – он просто титан и у него уже свой бизнес.
- Вывод - РАПЦ может называться любое агентство, которое способно предоставить клиенту полный спектр услуг по списку (список это дело такое, сложное... Можно перечислять по функционалу, можно по специализациям, к единому мнению все равно никто никогда не придет. Но список большой :-))))
- Вы не поверите, но он настолько большой, что то, о чем говорил PaPit (создание дистрибуторской сети) тоже может делать РАПЦ (Welcome в сеть)
- БОЛЬШЕ НИЧЕГО НЕ НУЖНО!!!! Все остальное, по мнению самих же господ рекламистов, можно отдать на аутсорсинг. Ибо если можно отдать на аутсорсинг дирижабли, то почему нельзя отдать медиапланирование, размещение на ТВ и креатив?
- Не совсем так, на аутсорсинг отдается не все (у всех по разному) в основном это касается production
Karine :-)))
Мож нам с Вами книгу написать? Для маркетологов? и назовем ее "Что такое РАПЦ" я думаю это перспективно :-)))
Точно... нужно писать книгу, хороший будет проект, коммерческий ;-) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.02.2005 17:15 | |
|
|
|
Просто маркетолог
Постов: 5216
Дата регистрации: 17.11.2003 |
| Ну право слово, это уже издевательство какое-то с Вашей стороны. Ну где же я сказала, что РАПЦ - это эккаунт-менеджер? Вот, что бывает, когда пытаешься выжать из камня воду или включить в хрестоматию "Для поступающих" "Войну и мир". Я во всяком случае утверждала только то, что эккаунтинг - это самое главная функция в ЛЮБОМ бизнесе, не только рекламном. |
Автор оригинала Karine
Отвечаю.
РАПЦ может хоть ВСЕ отправить на аутсорсинг. Главное, чтобы на вопрос клиента про размещение рекламного сообщения на частях тела ему не ответили: "нет, мы этим не занимаемся".
на все эти вопросы РАПЦ ответит: "Да. Но. Это обойдется папаше Дорсетту" в определенную сумму долларов. |
Что-то не понимаю... Согласно этому заявлению в РАПЦ больше никто кроме Эккаунта не нужен. Главное - правильно ответитьь на вопрос!
Если все остальное можно отправить на аутсорсинг. Или я что-то не так понял? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.02.2005 17:20 | |
|
|
|
Sailor-Модератор
Постов: 4610
Дата регистрации: 23.05.2005 |
Cobbler
Про красивое название нужно подумать... Но "Реклама для маркетологов" в виде брошюры, действительно, уже назрела... ))
СМИТ
А вот это оно, где мы с Вами сейчас, и есть то самое.
Cobbler
FAQ, кстати, может пригодиться для книжки. А то потом маркетологи скажут, что они вовсе не ЭТО хотели узнать, не ТО, что в книжке написано. А мы им - протокол с форума.
Arsenij
Да, что-то не так поняли. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.02.2005 17:29 | |
|
|
|
Просто маркетолог
Постов: 5216
Дата регистрации: 17.11.2003 |
Автор оригинала Karine
Arsenij
Да, что-то не так поняли. |
Что не так? То есть что я неправильно понял в приведенной цитате? Или тогда все-таки ответ на вопрос относительно возможности отдачи на аутсорсинг был другой? Может, еще раз сформулуруете для непонятливых? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.02.2005 17:32 | |
|
|
|
Sailor-Модератор
Постов: 4610
Дата регистрации: 23.05.2005 |
Арсений, Арсений... Надеялась, что Вы все же не будете задавать этот вопрос минимум по двум причинам: одна из них - это та, что я уже высказала свое однозначное мнение по поводу существования РАПЦ и даже представила структуру, строго придерживаясь предложенной автором темы. А вторая - это та, что конструктивного в Вашем последнем вопросе мало.
Ну, хорошо. Попробую еще раз сформулировать для непонятливых. Хотя непонятливые, сколько ни объясняй, все равно не поймут.
1. На Ваш "провокационный" вопрос про аутсорсинг я дала такой же провокационный ответ. Но в юмористическом ключе. Видимо, наше с Вами чувство юмора не совпадает.
2. Я привела структуру, содержащую 5 ключевых пунктов, по которым РА может считаться РАПЦ. Простите, копировать их в 16 раз сил больше нет.
3. В крупных РАПЦ (контакты готова предоставить) они все, несомненно, есть.
4. На рекламном рынке существуют тысячи профессий, порой труднопроизносимых. Так вот, чтобы называться с полным правом РАПЦ
а)компания может и не иметь собственной типографии (а может и иметь) и, как следствие, наборщика шрифтов.
б) может не иметь собственной стоянки дирижаблей и Роя Джонса в отдельном кабинете
в) может не иметь монтажера, который загонит Ваш ролик на компьютерный сервер, чтобы выдать его в эфир
г) может не иметь манекенщиц в штате, чтобы снимать их в роликах
Но
специалистов, которые знают вышеперечисленные процессы, обладают опытом в области того, как сделать так, чтобы они заработали, и смогут объяснить клиенту, что он получит в качестве услуги, иметь обязаны.
С клиентом общается ТОЛЬКО эккаунт-менеджер, который загрузит работой, распределит весь ее фронт между специалистами тех 5 ключевых направлений, которые я указала.
Не знаю, если опять осталась Вами не понятой, тогда, как Понтий Пилат - умываю руки.
Может быть, тогда Вы представите свое видение этой проблемы? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.02.2005 17:59 | |
|
|
|
Постов: 1012
Дата регистрации: 07.02.2005 |
Автор оригинала Cobbler
Karine :-)))
Мож нам с Вами книгу написать? Для маркетологов? и назовем ее "Что такое РАПЦ" я думаю это перспективно :-)))
Точно... нужно писать книгу, хороший будет проект, коммерческий ;-) |
Хотел бы чуточку поправить:
ДЛЯ МЕНЕДЖЕРА ПО МАРКЕТИНГУ!!!
... маркетологам стоит посоветовать - устроиться в РАПЦ на работу! :cool: |
|
--------
Помалкиваешь? Правильно! По крайней мере тебя не лишат слова.
Станислав Ежи Лец |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.02.2005 18:09 | |
|
|
|
Постов: 127
Дата регистрации: 14.07.2004 |
Karine & All
Мы бьемся уже третий день…
пытаясь донести последние трансформации в экономике, говорим об оптимальной структуре бизнеса, эффективном управлении проектами… все это пытаемся уложить в «пару предложений»…
Может, я зря вообще ввязался в дискуссию (у меня нет привычки болтать на форумах). Но, если хотя бы два - три человека поняли суть ответов на заданный вопрос (см. тема ветки форума) я считаю, что время потрачено не зря… Спасибо Вам! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.02.2005 18:10 | |
|
|
|
Просто маркетолог
Постов: 5216
Дата регистрации: 17.11.2003 |
Уфффффф..... Karine, есть у меня ощущение. что мы с вами договорились.
Смысл следующий:
1. Есть 5 направлений, которые являеются КЛЮЧЕВЫМИ КОМПЕТЕНЦИЯМИ РАПЦ.
2. В каждом из них должен быть хотя бы один специалист, ибо совместить специалистов в ключевых компетенциях нельзя.
3. Основой РАПЦ ДЛЯ КЛИЕНТА в любом случае является эккаунт, ибо клиент о существовании других специалистов знать вообще не должен. (Ваши слова - "С клиентом общается ТОЛЬКО эккаунт-менеджер").
Я правильно понял? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.02.2005 18:12 | |
|
|
|
Сигаретный король
Постов: 765
Дата регистрации: 31.05.2005 |
Так, с направлениями вроде разобрались: все всё знают, все из себя, упакованы как игрушечки под ёлочкой:)
Теперь из этого напрашивается вопрос: а обоснованы ли завышения на 451% в прейскуранте услуг. Я ведь могу за такие суммы один быть РАПЦом. Чё-там AAZ хотел какие-то жабели, казино какое-то упоминал (после аванса - всё на зеро)... Да, давай денги-денги давай и будет тебе щастья. Этот негер ВанНистелРой будет на Черкизовском с плакатом ААZ.ru бегать и на странице about blanc тоже будет его банер.
Но Вы думаете Рома будет доволен той суммой, которую он мне заплатит, а я пойду в казино Руаяль и буду оттуда руководить процессом? |
|
--------
Вы только поймите меня правильно... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.02.2005 18:20 | |
|
|
|
Sailor-Модератор
Постов: 4610
Дата регистрации: 23.05.2005 |
Arsenij
Договорились, да? Вот и славно.
1, 2 пункт - да.
3. Знать обязательно должен. Долженствование же в общении не такое строгое. С медиапланерами, стратегами, аналитиками общаться точно не будет, если эти функции не совмещены с эккаунтингом. Есть и такие структуры РАПЦ (примеры готова предоставить). А вот, с дизайнерами, сценаристами, и-нетчиками - общение вполне вероятно. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.02.2005 18:27 | |
|
|
|
Просто маркетолог
Постов: 5216
Дата регистрации: 17.11.2003 |
To Karine
Замечательно, что договорились. То есть исходя из всего ВАМИ сказанного, правильно ли я понимаю. что медиапланирование, стратегическое планирование, анализ, в отличие от дизайна, продюсинга и инет-продвижения, вполне могут быть аутсорсинговыми для РАПЦ? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.02.2005 18:30 | |
|
|
|
Sailor-Модератор
Постов: 4610
Дата регистрации: 23.05.2005 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.02.2005 18:33 | |
|
|
|
Постов: 2387
Дата регистрации: 13.08.2004 |
Все правильно, только, скорее, вопрос именно в вероятности общения.
Клиент может взаимодействовать со всеми вышеперечисленными персонажами, с той или иной частотой, в зависимости от задачи. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.02.2005 20:20 | |
|
|
|
Просто маркетолог
Постов: 5216
Дата регистрации: 17.11.2003 |
| То Karine. Тогда я не понимаю, чем РАПЦ отличается от ЛЮБОГО другого агентства, которое может привлекать специалистов для решения конкретной проблемы. Вывод - все-таки для РАПЦ нужен только эккаунт-менеджер, способный в короткие сроки собрать команду специалистов для обработки того или иного запроса клиента. Продолжение вывода - РАПЦ может быть создано и функционировать как вообще один человек. Логическое продолжение дальше - ВСЕ РАПЦ, которые существуют, имеют полное право называться РАПЦ, если у них есть 1 (один) эффективный эккаунт. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.02.2005 09:24 | |
|
|
|
Постов: 127
Дата регистрации: 14.07.2004 |
Все верно Arsenij
Так тоже может быть. И как правило в российских агентствах этот "аккаунт" - ген. или коммерческий директор... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.02.2005 10:08 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
