 |
|
|
 |
|
|
|
Просто маркетолог
Постов: 5216
Дата регистрации: 17.11.2003 |
| Автору темы - мы, кажется, ответили таки на Ваш вопрос.... Принимаются поздравления :) |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   10.02.2005 10:15 |  |
|
|
|
Постов: 1012
Дата регистрации: 07.02.2005 |
| Предлагаю модераторам тему закрыть! ;) |
|
--------
Помалкиваешь? Правильно! По крайней мере тебя не лишат слова.
Станислав Ежи Лец |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.02.2005 10:19 | |
|
|
|
Sailor-Модератор
Постов: 4610
Дата регистрации: 23.05.2005 |
Автор оригинала Arsenij
Продолжение вывода - РАПЦ может быть создано и функционировать как вообще один человек. Логическое продолжение дальше - ВСЕ РАПЦ, которые существуют, имеют полное право называться РАПЦ, если у них есть 1 (один) эффективный эккаунт. |
Абсолютно верно. )) А назывались непонятливым. Наговаривали на себя? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.02.2005 12:00 | |
|
|
|
Постов: 127
Дата регистрации: 14.07.2004 |
По этому почти все крупные РАПЦ называются фамилиями, именами, инициалами своих владельцев ("аккаунтов" -Компитентов) - BBDO, Ogilvy, Leo ... etc.
Это имена за которыми стоит Репутация и Опыт - самое важное качество РАПЦ |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.02.2005 12:19 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
2 all - спасибо, конкретные ответы по своему вопросу получил.
Боюсь, что после этой темы с выводом о необходимости наличия ТОЛЬКО Экаунта рапцев на рекламном рынке прибавится. Хотя, с другой стороны, ехидных смешков в адрес представившихся рапцами, поубавиться у прочитавших тему :)
Arsenij Karine - свое предложение о тестировании рапцев, после обдумывания, снимаю по следующим причинам:
1. Если тестировать, то придется публиковать результаты. Не уверен, что все пройдут моё тестирование достойно  . Если не публиковать, то какой смысл мне тратить свое время?
2. РАПЦев, как выяснилось, бесконечное множество, и составить цельную картинку по всем мне не хватит свободного времени.
Если брать картинку по части рапцев, то она покажет лишь срез и не факт, что он будет релевантным состоянию рекламного рынка.
И значит, исследование получится слегка кривым и бессмысленным - большинство рапцев, ессно, окажутся несостоятельными по тесту (т.е. не смогут предоставить "клиенту" услуги по нет- направлению хотя бы качества "моей мануфактуры" ), а те кто способен сделать эту работу, могут остаться вне рамок теста.
3. Ну и просто не хочется будоражить скандалами и так напряженный рынок РА :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 10.02.2005 13:26 | |
|
|
|
Просто маркетолог
Постов: 5216
Дата регистрации: 17.11.2003 |
| Продолжение вывода - РАПЦ может быть создано и функционировать как вообще один человек. Логическое продолжение дальше - ВСЕ РАПЦ, которые существуют, имеют полное право называться РАПЦ, если у них есть 1 (один) эффективный эккаунт. |
Автор оригинала Karine
Абсолютно верно. )) А назывались непонятливым. Наговаривали на себя? |
Я очень упрямый и нудный. Объясните мне тогда, в чем я был неправ, говоря:
Автор - Arsenij
Karine, Bal и Cobbler сказали по сути своей одно и то же - РАПЦ - это грамотный Эккаунт-менеджер. Вывод - РАПЦ может называться любое агентство, которое способно предоставить клиенту полный спектр услуг по списку (список это дело такое, сложное... Можно перечислять по функционалу, можно по специализациям, к единому мнению все равно никто никогда не придет. Но список большой :-))))
БОЛЬШЕ НИЧЕГО НЕ НУЖНО!!!! Все остальное, по мнению самих же господ рекламистов, можно отдать на аутсорсинг. Ибо если можно отдать на аутсорсинг дирижабли, то почему нельзя отдать медиапланирование, размещение на ТВ и креатив?
|
Ибо ответом на это было...
Автор - Karine
Ну право слово, это уже издевательство какое-то с Вашей стороны. Ну где же я сказала, что РАПЦ - это эккаунт-менеджер? Вот, что бывает, когда пытаешься выжать из камня воду или включить в хрестоматию "Для поступающих" "Войну и мир". Я во всяком случае утверждала только то, что эккаунтинг - это самое главная функция в ЛЮБОМ бизнесе, не только рекламном. |
И главное, Karine - вы когда лукавили? Сейчас или тогда? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.02.2005 16:42 | |
|
|
|
Постов: 1012
Дата регистрации: 07.02.2005 |
Автор оригинала AAZ
1. Если тестировать, то придется публиковать результаты. Не уверен, что все пройдут моё тестирование достойно . Если не публиковать, то какой смысл мне тратить свое время?
|
готов быть подопытным!
- работу не ищу!
- работу не потеряю!
- реноме, для меня понятие, из области самооценки!
- да и вообще - инкогнито...
- терять нечего, валяйте! |
|
--------
Помалкиваешь? Правильно! По крайней мере тебя не лишат слова.
Станислав Ежи Лец |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.02.2005 16:57 | |
|
|
|
Sailor-Модератор
Постов: 4610
Дата регистрации: 23.05.2005 |
| И главное, Karine - вы когда лукавили? Сейчас или тогда? |
Arsenij, рада, что Вы все-таки признались, что Ваше резюме по предложенной теме не следует из моих рассуждений, как Вы это обозначили в одном из своих постов: "То есть исходя из всего ВАМИ сказанного..." Это достойно. )) Прямо гора с плеч. А то я уже засомневалась в своих способностях донести свою точку зрения. Хотя, без сомнения, сомневаться - полезно. )) За это Вам большое человеческое спасибо. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.02.2005 17:02 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
Автор оригинала ReklaMyst
готов быть подопытным!
- терять нечего, валяйте! |
Мне казалось, что я написал 3 пункта, на основе которых я ПРИНЯЛ решение, почему не буду тестить рапцев.
Ваши аргументы пока не смогли изменить моего решения. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.02.2005 02:02 | |
|
|
|
Постов: 300
Дата регистрации: 27.11.2004 |
ого ... ничего себе темка вышла ))
овечаю товарищу, не помню ника, по-моему председатель клуба?
просто не было времени ответить...работы много...по полному циклу ;-)
есть теоретики - путающиеся в определениях, и есть практики - делающие качественную работу.
вот мы например, не заявляем, что мы РАПЦ из-за таких как Вы, но мы делаем полный комплекс услуг...нет ни одной из услуг в рекламе, кототрую мы не могли бы выполнить...мы не нуждаемся в рекламе, если мы берем заказчика,то он с нами рабтает до тех пор, пока мы сами не закончим с ним сотрудничать...звучит не скромно, но это правда...
а спорить об определениях...извините, мне это напоминает спооры умудренных академиков и профессоров, которые запутавшись в терминологии спорят всю жизнь, доказываю одинаковые вещи...смешно |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.02.2005 21:32 | |
|
|
|
Просто маркетолог
Постов: 5216
Дата регистрации: 17.11.2003 |
| Кстати, по-моему, мы вывели еще одно сокращение, которое теперь пойдет в жизнь - РАПЦ :-)) Раньше я его никогда не слышал :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.02.2005 22:28 | |
|
|
|
VmD
Постов: 112
Дата регистрации: 02.09.2004 |
РАПЦ это утопия, химера Коммерческой Рекламы, мечта идиота.
РА с трудом справляется с Рекламой Комерческой. С настоящей Политической почти никак. А со Скрытой и Информационной вобще никак. При таком подходе и таком Мировозрении Вы НИКОГДА не сможете замкнуть этот Цикл!
Хотя в Государстве разумеется есть такие Структуры и их с моей позиции справедливо назвать РА. Но Вы к ним не имеете никакого отношения.
В том же что касается моего коментария к вопросу Уважаемого AAZa, пусть он и не прочитаел этого сообщения (я у него в "черном списке"), то к сожалению все кончилось, как и раньше.
В прочем в том нет ничего удивительного. Практика показала, что серьезные глубокие обсуждения сути и механизмов этой темы Вам пока противопоказаны.
С уважением и наилучшими пожеланиями, VmD /Дмитрий Л. Вишневский/.
treelecturesadvert@yandex.ru
http://www.treelectures-advert.narod.ru |
|
--------
С уважением и наилучшими пожеланиями, VmD.
wedenie-v-reklamu@yandex.ru
http://wedenie-v-reklamu.narod.ru/ |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.02.2005 23:45 | |
|
|
|
Постов: 300
Дата регистрации: 27.11.2004 |
| НЕЗНАНИЕ порой ставит людей в очень глупое положение... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.02.2005 15:01 | |
|
|
|
Постов: 558
Дата регистрации: 25.11.2003 |
Если честно - все не прочел...))))) но и нет нужды....все свелось к "возможно-невозможно"....))))
А ведь все гораздо проще....и возможно и невозможно...))))
Поясню...если РА для клиента способно обеспечить все его потребности с устраивающим его качеством - то для него оно РАПЦ....Таким образом, все зависит не от возможностей агентства, а от потребностей клиента....И декларации РА не имеют никакого значения.....нет ни одного РА, которые бы вели всех своих клиентов по "полному циклу"....
Поэтому РАПЦ это не позиционирование агентства, а решение клиета по отношению к форме сотрудничества с РА.
И всегда стоит помнить - если для "ЧП Пупкин" вы РАПЦ, а кто вы для Кока-Колы и им подобным?...))))) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.02.2005 12:53 | |
|
|
|
Сигаретный король
Постов: 765
Дата регистрации: 31.05.2005 |
У всех желающих есть реальный шанс узнать сабжект темы ЗДЕСЬ
Пост KRK от 12-04-2005 13:37 |
|
--------
Вы только поймите меня правильно... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.04.2005 01:36 | |
|
|
|
Постов: 119
Дата регистрации: 10.04.2005 |
Мне показалось, что не хватает какова нибудь жизненного примерчика. Теория конечно хорошо, но вот практика...
Как то два чувака, которые тусуются в самом магазине, чейто подумали, народ стал мало ходить в этот далекий магазин, ну и ктото стуканул им, что мы в рекламе соображаем. Подходит к нам Данте и говорит, слушайте, порекламируйте-ка магазин, совсем туговато стало с покупателями. Мы ему, какой разговор чувак мы же рапц, все будет сделано. Ну там ЦА, медиа, наружка, черный пиар против конкурентов, ну вообщем все как положено. Решили использовать наружку, слухи, ну еще там кой-чего. Договорились, что эфект будем замерять по колличеству раз открывшихся дверей. Ну договорились. Дает Данте нам 100 баксов, мы на них покупаем шмали, двум чувакам, которые тусуюся во дворе предложили, что если они приведут нам 5 новых покупателей, получают косяк бесплатно, потом другому продвинотому чуваку, который тусуется в каком-то офисе, дали скидку на косячек который он покупал, за это он распечатал в офисе на принтере в листовки, пообещали еще скидку дать есль он покриативит. Сделал две листовки, одну про магазин, вторую, про то что мы шмалим и продаем дурь. Дворовые чуваки где-то их пристроили, еще фотоотчет приволокли, они сфотографировали в одном месте, переклеили, на другое место, хороший получился фотоотчет...
Потом нам правда пришлось с Джеем попариться шляться, в магазин раз 300, туда и обратно.
Потом с Данте проверяли статистику, эфект от рекламы по статистике получился офигительный! Он стал, там чего-то лепетать, про покупки, ну мы - ну бюджет маловат, надо еще повторить. Но они обламали, послали подальше, на ... эту рекламу. Зато за шмалью народу немерено стало ходить, некоторые и в магазин стали заходить, хоть какой-то толк от рекламы.
И кто после этого мне скажет что мы не рапц КОРПОРАЦИЯ джей и молчаливый боб. Даже креатифф был.
А теперь несколько мыслей...
Частенько в последнее время замечал появление постов типа ОТКАТЫ. Открываешь а там, типа - хотите откаты? пишите на мыло, и домен в адресе очень даже известной питерской фирмы корпорации, ух-ты! http://www.ruan.ru/. Надеюсь модераторы кивнут. Хотел бы я пройтись по ее каккчествам, но не буду. Просто эта корпорассия обслуживает БИ, и стала она в последнее время расти как на дрожжах, ну везде отметилась, занимается всем прибирая все больше рекламоносителей. Типа клиента для Джея и Молчаливого Боба, за денюжки Дантона. И признаюсь, грешил я на местного менеджера от БИ в Питере, но когда сходил, к ним на сайт, то поразился, что пузырь-то дуется по всей стране... Вряд ли такое по моему мнению возможно без заинтересованного человека в Московском офисе...
Это размышление вслух были, так сказать...
Теперь печальные выводы. что такое рапц, которое владеет своими рекламоносителями? И пусть клиент угадает с 3-х раз, где ему предолжат разместить рекламу. В моем понимании, уж лучше рапц, решает где разместить рекламу, а потом объявляет тендер, между владельцами рекламоносителей, выбирая лучшее предложение и лучших специалистов. Чем вот такой монстр, который благодаря жирному клиенту, рушит рынок рекламоносителей, он задирает цены, другие игроки начинают демпинговать, или в зависимости от спроса, тоже поднимать цены. Тоесть на рынке трудно начинает работать, потому что иногда за нормальные деньги не провести нормальную рк.
Длиновато получается, попробую закруглиться...
Что такое откаты мне хорошо известно, если скажу, что никогда их не давал, это неправда! бывало что сумма отката доходила до 70 процентов. В далекие времена, это был первый вопрос при обсуждении рк когда начинал разговаривать с каким нибудь менеджером. Правда три года назад прекратил совсем, появились люди, которые переставалис тобой разговаривать, даже если ты намекал об этом, поэтому не предлагаю если не попросят. Но для себя сделал вывод, поставил планку при которой ни за что не соглашусь работать, если больше 30% требуют откат, я не отмывочная контора, а ра, задача которого заниматся рекламой. И поверьте мало у меня теперь клиентов, которым плачу откат, имя дороже! Ведь когда нибудь это должно ну хотябы дойти до минимума. А клиент который заключил договор с фирмой, которая рекламирует себя среди профи, что она практикует откаты, должен понимать, что тот кто выбрал эту фирму получил откат. И пусть БИ докажет мне, что эта корпорассия победила благодаря честному и открытому тендеру! И сегодняшние клиенты этой корп. тоже подумают о своей репутации....
_______________________________________________
Непонял в каком месте модераторам надо кивать, но очень прошу выражать свои мысли на более понятном языке, без шмалевого драйва. Может с косячками как-то по аккуратнее..? ;) (Actor) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.04.2005 01:09 | |
|
|
|
креативно о позитивном
Постов: 4176
Дата регистрации: 21.05.2004 |
| Это всем известно. Любой крупный бюджет (от 100 000) тут же пилится между манагерами и иже с ними... Как же, манагера понять можно -он сидит на окладе в 900-1200, а тут такаие деньжищи проплывают!.. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.04.2005 08:22 | |
|
|
|
Постов: 119
Дата регистрации: 10.04.2005 |
Извини Штирлиц, я это в скромной заботе об рекламном рынке, там у девушки интервью берут. Забанили меня на составе! Хотя я хотел попросить ее велик нам с Джеем подогнать. Уж больно он прикольным нам покозался. Просьба к участникам состава, кого не забанили на главной странице, попросите за меня, только мне 2 надо и бесплатно, мы же не педики, чтобы на одном кататься, будем телок возить. А бесплатно БИ мы рекламировать не будем!
В топике както Джаз возмущался, что ктото на 200% цены задирает, но задирают их не на местах, а в столице нашей любимой. И сейчас мне понятно, почему БИ все хуже и хуже. После 2000 года. Чейто они создали, после 2000 года? Даже в КВН крутят ролики, ребят от услуг которых они отказались ой как давно и прегрели их на МТС. А кто со мной поспорить? Что БИ жутко выигрывал именно в ТВ рекламе! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.04.2005 10:15 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
Молчаливый Боб:
Хороший материал для НОВОГО топика, не находите? :D |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.04.2005 11:58 | |
|
|
|
Постов: 119
Дата регистрации: 10.04.2005 |
AAZ думаю ты прав. Просто я этим так сказать хотел сказать, что если рынок начинал потихонечку очищаться, приобритать какие-то цивильные формы, то теперь он начинает, катится вниз приобретая, еще худшие формы. И не поможет БИ брендингнутся, стрктуру чистить надо. При плохом качестве услуг, только реклама спасала! Теперь и реклама, в черти чего превращается. Тут обратил внимание на постеры МТС-джинс, а они то стали голубенькими.
Новый топик завсегда пожалуйста только столько писать снова - уволь... и попроси там велики для нас Джеем... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.04.2005 12:27 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
