 |
|
|
 |
|
|
|
Постов: 776
Дата регистрации: 24.09.2003 |
2 ЛелЮз
"как я поняла, Вы считаете, что у клиентов в2в сложилось, по-Вашему мнению, ложное представление о требованиях ЦА к "монументальности"..."
-----------------
Увы, мы не поняли друг друга.
У меня НЕТ УВЕРЕННОСТИ, в том, что "монументальность" ("надежность" и пр.) - единственно возможная база для коммуникации в b2b. У меня ЕСТЬ СОМНЕНИЕ.
Я пытаюсь разобраться - действительно ли имиджевая реклама на b2b рынке должна быть такой уж серьезной, как это обычно хочется заказчику креатива?
Неужели внимание консервативной ЦА (возьмем самый что ни на есть классический тип "красного директора") можно привлечь только рассудком, мощью, масштабом - или ничто человеческое им не чуждо?
Интересует ситуация "слома стереотипа", когда реклама не поддерживающая (фоновая), а имиджеобразующая... |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   07.02.2005 14:16 |  |
|
|
|
Постов: 560
Дата регистрации: 19.04.2004 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.02.2005 14:21 | |
|
|
|
Постов: 1047
Дата регистрации: 28.05.2004 |
Прошу прощения, а о каком креативе идет речь?
О рекламе - печатные издания, радио, и-нет и т.д. - то, что можно увидеть, услышать? Ведь он обычно-то накправлен на рядового ползователя, а не на профи, который ситуацию знает изнутри.
Думаю, креатив выступает "заманухой" и декорацией для продукта. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.02.2005 14:22 | |
|
|
|
Постов: 83
Дата регистрации: 20.08.2004 |
Татьяна...
к слову...бывает...
RE: У меня НЕТ УВЕРЕННОСТИ, в том, что "монументальность" ("надежность" и пр.) - единственно возможная база для коммуникации в b2b. У меня ЕСТЬ СОМНЕНИЕ.
Ситуация...
выпускаете Вы - гайки...завод ВЫ...продаёте по всей россии... потребитель как организации, так и конечный потребитель у прилавка хозяйственного магазина...
У вас филиалы и многоуровневый канал сбыта...
Вы, допустим, решаете выпустить гайку более высокого качества,чем большинство китайских,а их доминирующее большинство на рынке...
НО... на самом деле честно говоря не намного то и качество получше,да и более качественные есть,например, итальянские...Но хотите занять типа нишу...
Допустим, вы даже хотите выпустить бренд ... и сработать на бренде (ну там мифы,обещание и т.п.) на конечного потребителя...
Допустим, имя ему даёте - Дамаск...ну там типа ассоциации...супер-сталь,качество,надёжность...
Допустим, запускаете его на рынок...
Так вот... наЧхать всем вашим партнёрам на канале на концепт,сущность бренда и его продвижение в концепте...
Типа давайте побольше каталогов,буклетов,ручек на халяву и хорош типа чушь нам втирать ересь всякую...гайка она и в Африке гайка...
Вас будут оценивать по надёжности как партнера и цене продукции...и будут считать что гайка и в Африке гайка...
И переломить их можно лет через 10...
А вот на В2С вы можете развернуть активность и начать продвижение бренда...и потребитель откликнется...
Так что различия есть и достаточно большие и креатив в В2В встречается довольно редко... К сожалению... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.02.2005 16:10 | |
|
|
|
торопись медленно
Постов: 1566
Дата регистрации: 07.10.2003 |
| "...Интересует ситуация "слома стереотипа", когда реклама не поддерживающая (фоновая), а имиджеобразующая..." представьте себе рекламу банка в комическом, фривольном исполнении..... Какой имидж они себе заработают? |
|
--------
С уважением и почтением |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 07.02.2005 16:32 | |
|
|
|
Постов: 459
Дата регистрации: 30.04.2004 |
Татьяна, перед тем, как ломать стереотипы, желательно объяснить руководству, что рекламный стереотип "стабильного предприятия" на b2b с каждым годом работает все слабее и слабее.
Действительно, некоторые рекламные приемы безнадежно устаревают. Поэтому стабильность - это атавизм B2B рынка, полностью отражающий допотопно-монументальную, межотраслевую психологию восприятия между владельцами предприятий и их служащими. И чем больше и чаще все субъекты рынка эксплуатируют "стабильность и нерушимость (вечность)", как образ, тем им сложнее перещеголять друг-друга. Т.е. «стабильность» девальвировалась настолько, что в нее уже не имеет смысла вкладывать деньги. Нам не нужна реклама «стабильности». Это очень дорого, поскольку при рекламной концепции «стабильности» количество необходимых контактов с респондентами должно быть, к примеру, не меньше 1000. А для Вашей «продвинутой» концепции хватит 10-ти, при тех же вложениях и инструментах ATL/BTL коммуникаций (реклама и статьи в СМИ, сайт, выставки, рассылки).
ИМХО, Вам позволят реализовать «продвинутую» концепцию только в том случае, если Вы докажете, что будет НЕХУЖЕ, т.е. если данная концепция не нарушит их «стабильности»:) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.02.2005 18:16 | |
|
|
|
Постов: 138
Дата регистрации: 10.06.2004 |
Ну привет!
И давно у нас креативность измеряется степенью фривольности и комичности?!
Думаю, если банк будет использовать в рекламе менее стандартные образы (не ручки с золотыми перьями, а, например, зеленую травку), эффективность такой рекламы не снизится. Какой имидж он себе заработает? Думаю, имидж молодого современного банка.
Это если ставится такая задача. Если нет - пусть реклама будет такой, как все привыкли.
Мне кажется, тормозят развитие разумной креативности в битуби 2 фактора:
1. Привычные стереотипы заказчиков. (Которые можно и нужно ломать)
2. Незрелость креаторов, которые предлагают массовый креатив для такого заказчика как битуби. (Здесь уже тяжелее.) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.02.2005 18:26 | |
|
|
|
Просто маркетолог
Постов: 5216
Дата регистрации: 17.11.2003 |
Мне видится здесь еще одна проблема - в b2b чаще всего большие объемы рекламы и, соответственно, некий креатив могут себе позволить только лидеры рынка, а для них всякого рода фривольности и эксперименты могут слишком дорого стоитьь. Сами знаете, что для создания репутации на таких рынках требуются годы.
А те, кто работает в нишах, не имеют средств для создания нормального креатива - ну маленькая норма прибыли в любом случае. Отсюда и текущая ситуация. Кстати, на западных рынках та же самая фигня, говорю с уверенностью. Правда, там иногда нишевые игроки имеют более высокую норму прибыли и могут себе позволить играться, но опять же - это по большей степени всякие околовенчурные штуки... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.02.2005 22:55 | |
|
|
|
Постов: 459
Дата регистрации: 30.04.2004 |
Особенно интересно получить ответ на этот вопрос, учитывая тему...
"ВЕЧНЫЙ" B2B:
1) "стабильная" реклама,
2) "долгосрочное" партнерство,
3) "плановое" хозяйство.
ИМХО, «зрелый» креатор - это «российский» фрукт, упавший на рекламную землю. Он еще не червивый, но начнет загнивать, если его не съесть в ближайшее время. «Зрелых» креаторов очень сложно перевозить на дальние расстояния, не испортив содержимое плода и его оболочку. Сами же они никуда не двигаются, ожидая тухлого финала рядом с такими же фруктами.
Периодически в местах произрастания «российских» креаторов появляются сборщики урожая из сетевых РА. Собирая заранее второсортный товар, они теряют свой имидж, но неплохо экономят на перевозках скоропортящихся продуктов.
Если же плоды не собрали, их семена могут стать началом новой жизни - «ДИКОГО» сада, за которым никто не ухаживает и не следит. Говорят, что съев «ДИКОГО» креатора натощак, можно не уснуть две ночи подряд. А диета на основе «ДИКИХ» креаторов в последнее время стала более популярной, чем китайская медицина и Буддизм. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.02.2005 10:40 | |
|
|
|
Постов: 1012
Дата регистрации: 07.02.2005 |
Автор оригинала Татьяна Бичанина
Коллеги, как вы считаете: рекламный креатив для b2b действительно должен отличаться от идей для b2c - быть более «рассудочным», менее вызывающим и т.п.?
Или креаторы, работающие на b2b, просто идут по пути наименьшего сопротивления – продвигая идеи, которые может утвердить заказчик? |
Если внимательно относиться к анализу ЦА, можно заметить, что коммуникация внутри ЦА осуществляется по-другому...
... различия заметны, хотя бы, в группах влияющих на принятие решения о покупке!
... если на 2С, "влияющий", чаще всего - потребляет, и ценность покупки доказательна с позиции его удовлетворенности и эмоции возникающей по факту...
... то на 2В, "влияющий" убеждает "принимающего решение" на основе рациональных аргументов, ...либо "принимающий решение" ставит задачу сотруднику найти рацио в предложении...
[имхооо]
А причем здесь "градус креатива"??? |
|
--------
Помалкиваешь? Правильно! По крайней мере тебя не лишат слова.
Станислав Ежи Лец |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.02.2005 11:29 | |
|
|
|
Постов: 138
Дата регистрации: 10.06.2004 |
Shiz_lab, если серьезно, то зрелость в данном случае синоним профессионализма и творческой полноценности.
А если отвечать в Вашем духе, скажу так:
Зрелому креатору ни к чему эпатировать публику прыжками с ветки и тухлым запахом. Он останется с достоинством на своем месте, не обращая внимание на провокации.
А Вы, очевидно, говорили, о перезрелых. Так кризис жанра у всех случается... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.02.2005 12:02 | |
|
|
|
Старый воин - мудрый воин
Постов: 7067
Дата регистрации: 20.02.2004 |
2 Ант
Во-первых смешная реклама у Импэкса, а во-вторых банковский рынок не совсем Б2Б. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.02.2005 13:56 | |
|
|
|
ex Swayvill
Постов: 1630
Дата регистрации: 16.04.2004 |
| сумашедший креатив предлагают некоторые РА в своем продвижении.. а это как раз рынок B2B |
|
--------
"Жила-была четвероногая ворона. Собственно говоря, у нее было пять ног, но об этом
говорить не стоит." (c) Д.Хармс
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.02.2005 14:03 | |
|
|
|
Постов: 459
Дата регистрации: 30.04.2004 |
J@NE,
"ТОЩАК" - это почти разорившийся владелец умирающего b2b-бизнеса с врожденным стереотипом "стабильности", который с годами развился в «монументальный» синдром лидера среди аутсайдеров.
«СЪЕСТЬ ДИКОГО КРЕАТОРА НАТОЩАК» - пройти несколько сеансов b2b-терапии (одна из самых дорогих услуг РА полного цикла) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.02.2005 18:23 | |
|
|
|
Постов: 19
Дата регистрации: 06.08.2003 |
коллеги, а вы хоть знаете как клиент - заказчик представляет себе В2В?
по многолетнему общению с заказчиком я нарисовала такой портрет монстра В2В:
1. слепой - не видит рекламу (ни наружку ни ТВ)
2. глухой - не слушает радио
3. дикий - понятия не имеет, что такое телевизор и радио
4. неграмотный - газет, журналов не читает, использует только по прямому "бумажному назначению"
5. и САМОЕ главное! на работу летает на !помеле ! (как я уже говорила - при этом ничего вокруг не видит) какая там на фиг наружка или метро!
И ведь ничего не докажешь, кто сказал, что В2В тоже человек!!
Вот так.... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.02.2005 19:01 | |
|
|
|
Новичок
Постов: 3527
Дата регистрации: 07.06.2004 |
2 Marita
Путин вон тоже газет не читает, но стоит разрастись шумихе, как и он узнает. Вы думаете из газет???
Нет. У него для этого есть помощники, советники, мальчики для битья, подмазывалы и т.д. Вот они-то и читают газеты и журналы.
Так надо значит ориентироваться на ЦА не президентов, а на так ЦА как: "подлизы", "технари-супортщики", "подсиживалы", "враги", "просто советники-гейткиперы".
Просто в варианте "b2b" вы работете не с ген.дир. или ген. инвестором, а с кучей дармоедов... или как там у Фрая... дермоедов.. |
|
--------
бренд "Cивой Кобылы" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.02.2005 19:21 | |
|
|
|
Постов: 138
Дата регистрации: 10.06.2004 |
Автор оригинала Shiz_lab
J@NE,
"ТОЩАК" - это почти разорившийся владелец умирающего b2b-бизнеса с врожденным стереотипом "стабильности", который с годами развился в «монументальный» синдром аутсайдера.
«СЪЕСТЬ ДИКОГО КРЕАТОРА НАТОЩАК» - пройти несколько сеансов b2b-терапии (одна из самых дорогих услуг РА полного цикла) |
Ну-ну...
А по сути вопроса есть чего? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.02.2005 19:28 | |
|
|
|
Постов: 1424
Дата регистрации: 23.05.2003 |
Автор оригинала J@NE
Думаю, если банк будет использовать в рекламе менее стандартные образы (не ручки с золотыми перьями, а, например, зеленую травку), эффективность такой рекламы не снизится. Какой имидж он себе заработает? |
Совершенно правильно!
В качестве примера приведу ОРГРЭСБАНК - в 2004 году в связи с 10-летием весь год шла единая концепция "Вырастили сад" - начиная с Годового отчета (призера 14 фестиваля рекламы http://www.sostav.ru/news/2004/12/01/r21/) продолжая щитами наружки и рекламой в журнале "Профиль" и пр. и пр. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.02.2005 19:35 | |
|
|
|
Постов: 19
Дата регистрации: 06.08.2003 |
2 JhAZZ
Дык, а я что все время пытаюсь им объяснить!
Нет, подавай самого-самого, рыдающего от восторга над их корявым приглашением, а то что и он человек и вокруг него тоже человеки и ничто человеческое им не чуждо, это мои грязные инсинуации. ОН В2В!!! и точка! При чем тут человек...
Поэтому креатив - на фиг! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.02.2005 10:33 | |
|
|
|
Постов: 459
Дата регистрации: 30.04.2004 |
J@NE, посмотрите посты Marita и расслабьтесь.
Креаторов (а тем более зрелых, профессиональных креаторов) нет в штате подавляющего большинства организаций, работающих на b2b.
На самом деле они есть, но называются иначе... они называются так, как решит их назвать "БРАТВА".
Должность креатора на b2b может появиться, как модная западная тенденция (например, в рекламном бизнесе)... если Петр Иванович похвастается Михалычу, что взял креатора и теперь у него полно супер-идей, которые тоже можно продавать, правда они не продаются пока, но еще Иваныч взял маркетолога, продакта, дизайнера, медиа-планера и руководителя отдела маркетинга и рекламы, поэтому скоро, совсем скоро Иваныч будет продавать не рекламные площади, а консалтинговые услуги. Тогда Михалыч тоже возьмет креатора, чтоб перед другими b2b-владельцами не было стыдно.
Одно из самых веселых развлечений у b2b-монстров является продажа деревень с "мертвыми душами" друг другу:) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.02.2005 10:42 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2026
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
