 |
|
|
 |
|
|
|
Постов: 395
Дата регистрации: 06.10.2003 |
Автор оригинала Продюсер
2 di-gra-te
...а миссия солдат (18-и летних пацанов) - умереть за родину.
куда придем тогда? "смерть стоит того, чтобы жить?" может сразу выстрелить в висок?
колбасня? она разная. для взрослых и для всех. для взрослых - предвыборная, для всех - в данном случае - балтимор. и я не думаю, что для детей оно надо. (обоснование - см. выше)
Вам хорошо дается реклама, но не злоупотребляйте психологией.
|
Извините, пожалуйста, но Вы ошибаетесь. Странно, почему Вам такое мерещится… В рекламе фразу : «А, Балтимор!» произносила не голова 18 – летнего пацана, умирающего за Родину. Показывали ролик с селёдкой, я не ошибся?
Далее. Ваши аргументы основываются на двух ошибочных (политических) убеждениях:
1. Дети – это не люди.
2. Чтобы никому не мешать – лучше не жить.
Так что считаю, что я не заслужил обвинений в оправдании убийства 18-летних пацанов за Родину.
Оправдывать убийство из политических соображений - всё равно, что «убивать» вопрос про фрилансеров - из коммерческих. |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
    22.11.2003 03:41 |  |
|
|
|
<<
< |
2 di-gra-te
эк куда вас потянуло :) совсем не туда.
я вам так отвечу. у детей только один вопрос - если это показывают по TV - значит это все правильно (посоветуйтесь с психологами, есои со мной не согласны) - и сникерснуть и хрустец, и клинского, и голову рыбке отрубить и т.д. это воспитание жестокости и сеяние и воспевание неграмотности и необразованности , а не разумного, доброго и вечного. |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.11.2003 14:26 | |
|
|
|
Постов: 395
Дата регистрации: 06.10.2003 |
| Относительно Вашего утверждения я задал вопрос Утке. Она, ковыряясь в массажке, диктует ответ: «есть дети, у которых своё мнение, независимо от того, что им показывают». (Не очень-то разговорчива). Но я знаю – вот они. А теперь я отвечаю: воспитание – это создание стереотипов поведения собственным примером. Начёт сеяния – высокопарно, звучит фальшиво. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.11.2003 22:16 | |
|
|
|
<<
< |
"Начёт сеяния – высокопарно, звучит фальшиво"
это вы оставшимся в школах учителях скажите.
снобизм, батенька - это не по нашенски, не по советски.
дальше вести дискуссию с Утками смысла не вижу. все ясно. |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.11.2003 22:24 | |
|
|
|
Постов: 395
Дата регистрации: 06.10.2003 |
| Утка прибежала, прочитала и изобразила "несчастный вид"... (Видимо, ожидала чего-то более интересного). Я солидарен с ней. Кому, как не ЦА, высказываться о воздействии на неё рекламы? Многодневное теоретизирование о том, что чувствуют дети, которые рядом скептически ухмыляются – это и есть снобизм. А для рекламиста – ещё и дилетантизм. (Надеюсь, этот топик-то Вы не удалите. Слабо, спорим?) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.11.2003 22:52 | |
|
|
|
Постов: 277
Дата регистрации: 13.08.2003 |
на мой субъективный взгляд, проблема не только в рекламе, которая в большинстве своем действительно жестока и убога...но и в воспитании способности фильтровать информацию...а это, простите, задача родителей (семьи), школы и т.п.
поэтому я могу сделать вывод: реклама коверкает психику и прививает не совсем здоровое отношению к миру у детей (если речь идет о них), да и у взрослых в т.ч., если у них отсутствуе четкое видение мира и себя самого...
но виновата не реклама...к сожалению...
виноваты родители и сами люди поглощающие газеты "Мир нововтей", "жизнь", книги "донцовых" всяких, передачи типа "окон", "голода" и т.п. (список бесконечен)....
простите, но после этой информации никакого "фильтра" не развивается....
реклама - это всего лишь зеркало потребностей человечества (вернее, покупательского сегмента), воспитанных другими источниками |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.11.2003 11:51 | |
|
|
|
Постов: 277
Дата регистрации: 13.08.2003 |
не надо сетовать на то, что мол ах, мы детей развращаем рекламой...общайтесь с ними больше - и научите их отличать добро от зла...
пользы будет от этого больше...
и купите наконец ему фильмы про животных и добрые сказки...
а не черепашек-нинзя...и "игрушку-мочилку" |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.11.2003 11:56 | |
|
|
|
<<
< |
2 di-gra-te
могу удалить за провокацию :)
по теме - дети за себя не отвечают. восприячтие ребенка и Вас - разные вещи. пустите Утку сюда - посмотрим, что выйдет. А у Вас судя по всему нет своего мнения - Вы основываетесь исключчительно не мнении одного ребенка. Еще надо посмотреть, что с ним. Я отвечаю за свои слова, а вот Вы...вопрос.
2 Брендер
"не надо сетовать на то, что мол ах, мы детей развращаем рекламой...общайтесь с ними больше - и научите их отличать добро от зла..."
см. выше. ребенок не может по определению отличить добро от зла. для него добро - все то, что он видит и слышит.
дорогие друзья, вы почитайте литературу соответствующую что ли...а то у одного Утка, у другого лидерское восприятие процесса воспитания...:) |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.11.2003 15:04 | |
|
|
|
<<
< |
пробежался, прочел – спорю, не подеретесь:)
Продюсер, респект! Был бы женщиной, захотел бы от вас ребенка:) |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.11.2003 18:24 | |
|
|
|
Постов: 395
Дата регистрации: 06.10.2003 |
| Согласен с Брендером. Ответствены за детей п.всего родители. Например у нас они (не только Утня, но также и Червяк) неплохо умеют отличать добро от зла, поскольку знают, что это необходимо. Они не потребляют от безделья и скуки продукцию ТВ, а больше находятся в контакте с друзъями и родителями, беседуют, общаются, играют. И в игре, что самое главное, достаточно хорошо делают различие между игрой и реальностью. Поэтому не переносят киношные или компью-шутерные стереотипы поведения в реальную жизнь. К сожалению, у многих, даже взрослых с этим проблема. Особенно в странах, где развито НЛП как средство управления населением. Но я отвлекся, это уже другая тема... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.11.2003 08:41 | |
|
|
|
<<
< |
"Особенно в странах, где развито НЛП как средство управления населением"???????
А это где????? |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.11.2003 10:20 | |
|
|
|
Постов: 277
Дата регистрации: 13.08.2003 |
2 продюсер: уважаю Ваше мнение - разумный Вы человек, не спорю...тем не менее...
Да, я воспринимаю процесс воспитания - основным фундаментом формирования личности. Потому как детей учат отличать хорошее от плохого с самого раннего детства родители!!! они и должны вложить в маленькие головы алгоритм осознания действительности. Ребенок прежде всего научается брать пример с родителей, а потом накапливает его из вне...
А на счет "литературы соответствующей"...Я психолог - педагог..по одному из образований...к тому же через мои " руки, голову и сердце" прошли добрых несколько сотен детей. Я знаю, что говорю...Мне доводилось видеть детей разных и всяких - воспитанных ТВ и взрощенных родителями - ЭТО РАЗНЫЕ ДЕТИ с РАЗНЫМ УРОВНЕМ ОРГАНИЗАЦИИ СВОЕГО МНЕНИЯ и развития "фильтрующего элемента" в мозгах.
Ну, ужасная у нас реклама, УЖАСНАЯ!!! И идеалогия у нее отвратительная - мужики - тупые, бабенки - умные и сообразительные. и многие фильмы не соответствуют логике, и передачи исторические - полная лажа...и литература массового спроса - тихий ужас...
но при всем при этом у нас есть ЛЮДИ!!!
на них же это не действует...
может все таки оценим труд родителей этих Людей?! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.11.2003 10:37 | |
|
|
|
Постов: 776
Дата регистрации: 24.09.2003 |
2 Брендер
Уважаемый коллега! Сегодня, конечно, уже не начало девяностых (и слава богу!:)), но большинству среднестатистических российских родителей просто некогда заниматься воспитанием – они все еще сводят концы с концами, как это ни грустно.
У телевизора в такой ситуации гораздо больше шансов на детское внимание, а впитывают дети как губки – сами знаете (кстати, я тоже педагог по одному из образований :)).
И то, что в России "поднимается" средний класс, радует меня еще и потому, что человек, не озадаченный борьбой за выживание априори имеет больше шансов воспитать полноценную личность – человека, который самостоятельно формирует свое мнение, независимо от того, что показывает телевизор. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.11.2003 12:30 | |
|
|
|
<<
< |
Коллеги,
а что такое добро и зло? Что такое белое и черное? Есть ли оно? К чему этот максимализм?
А может нас окружает серое, тысячи оттенков серого цвета? |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.11.2003 12:39 | |
|
|
|
<<
< |
| Вот я рос при советской власти. Тогда водку не рекламировали и пиво тоже и портвешок. А все едино - пилаи и девчонок щупали и все такое. Переоцениваем значение рекламы - одгозначно! Опять же - -почему пиву Клинскому нельзя показыввать примеры неоднозначного или там опасного повдениея, а Нескафе - когда бабулька переоврачивает ларек или девочка бойфренда головой в асфальт втыкает(я борьбой занимался, знаю, как это - когда через голову кидают, если нет подготовки - на голву приходит человек и трындец, тем более - на асфальте перрона) - это можно и всяко похвально? Потому что в кофе нет алкоголя? Зато там есть кофеин! |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.11.2003 12:42 | |
|
|
|
Постов: 76
Дата регистрации: 18.11.2003 |
Может это и банально, но дело не в рекламе, а в нашем восприятии. Мы скучно живем и давно уже не верим в такие казалось бы незыблемые понятия как вечная дружба, любовь, верность. Но как же хочется жить в мире, где это все есть и является очень важным. Вот мы и тянемся к книгам, фильмам и рекламным роликам, где показывают веселую насыщенную жизнь полную красок, интересных событий - вот и мы также хотим. Значит, если я куплю эту штучку, то тоже так буду жить. Нам не хватает впечатлений. Нам просто нужна альтернатива- не показная, а реальная альтернатива, чтобы мой сын вечером побежал не в подворотню - пить клинское и щупать доступных топ моделей, а занялся делом, интересным для него, и не один, а с группой друзей. Людям нужно общение и уважение, а подменяется все это искустсвенным самоутверждением - я хочу не просто куртку, а вон как у того крутого дяди. Нам надо перестать себя сравнивать с кем то, научиться быть самостоятельными и гордиться, что мы есть мы.
Сумбурно, но от души.
реклама нужна, но надо научить наших людей не верить ей полностью, это побудительный мотив, а не руководство к действию, тебя заинтересовали, а дальше думай сам, но думай трезво. А врать красиво у нас всегда умели. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.11.2003 13:11 | |
|
|
|
Постов: 277
Дата регистрации: 13.08.2003 |
2 Татьяна Бичанина: ВОТ! в том то все и дело! У НАС (у родителей) нет времени на своих чад, которые в лучшем случае воспитываются бабушками, дедушками или нянями...Они растут без нас...нам как бы стыдно и тут козел отпущения - РЕКЛАМА, которая занимает большую часть эфира, к тому же "усваивается очень легко" в силу динамики и ярких красок...
Так что, для начала давайте различим две вещи:
плохое качество рекламы, как визуализации сообщений
и
влияние СМИ, в том числе и рекламы на становление личности ребенка в условиях отсутствия положительного воздействия со стороны авторитетов (родители, друзья, учителя и т.д.)
Это разные вещи. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.11.2003 13:20 | |
|
|
|
Постов: 776
Дата регистрации: 24.09.2003 |
2 Deyma
"Нам просто нужна альтернатива- не показная, а реальная альтернатива, чтобы мой сын вечером побежал не в подворотню - пить клинское и щупать доступных топ моделей, а занялся делом, интересным для него, и не один, а с группой друзей."
:) Вот только как ему объяснить, что пить клинское и щупать доступных топ-моделей – дело неинтересное? :) Тем более, что этим-то как раз можно заниматься вместе с группой друзей?
2 Брендер
Что касается визуализации сообщений – это да! Я даже последнее время играю в интересную игру: не переключаю кнопки во время рекламных пауз, а угадываю: если этот бред выпустили на экран, то что и кому они этим хотели сказать? Веселуха, доложу я вам! (пока нет своих детей, и некого оттаскивать от телевизора).
А однажды меня подвозил человек, который жаловался, что его 4-летний ребенок только и делает, что смотрит рекламу (коротко, ярко, интересно – за уши не оттащить), и ничего кроме этого его не интересует, не книжки, не игрушки... Поневоле задумаешься о пользе "пассивных" запретов. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.11.2003 13:58 | |
|
|
|
Постов: 76
Дата регистрации: 18.11.2003 |
| Когда у нас только стали появляться реклама типа "Параллельные лини не пересекаются, доказано...." , то я всегда думала, вот так бы часто крутили таблицу Менделеева или статьи Конституции, как было бы классно, как бы я поумнела по 20 раз на дню повторяя 34 статью вслед за милой девушкой из рекламы. Так что релама несет не только негатив. Она открыла всему миру, что у женщин есть критические дни, и сделала нас болеее раскрепощенными |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.11.2003 16:53 | |
|
|
|
<<
< |
| Deyma, пусть меня поправят, если я ошибаюсь. Но по Евклидовой геометрии не пересекаются, а по Лобачевскго пересекаются. И корабли в космос летают, благодаря Лобачевскому и его геометрии. Так, что врут эти стиральные машины, все врут. |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.11.2003 16:56 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2026
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
