 |
|
|
 |
|
|
|
любитель маркетинга
Постов: 706
Дата регистрации: 08.10.2003 |
А про широту охвата, я немного другое имел ввиду.
Допустим нужно продвинуть новую зеркальную фотокамеру (такими в основном пользуются профессиональные фотографы или любители фотодела, остальным такие камеры в принципе не нужны - весят немало, габариты неслабые, большая часть функций требует изучения искусства съемки).
Реклама в целом на телевидении конечно охватит всю аудиторию, в том числе и нашу, однако, с помощью нее мы не привлечем новых покупателей-обывателей. Если человек не занимается фотоделом (просто щелкает), ему такая камера даром не нужна, даже если доходы позволяют. "Нужные люди" тоже видят, но при широком охвате, они увидят небольшое количество показов, если увидят вообще (можно конечно доминировать на всех нужных каналах, но для этого наверное нужны просто космические бюджеты).
А если взять, например, передачу и журнал "Вокруг Света" и скупить там львиную долю всего рекламного времени и места? Получится то, что аудитория с максимальной концентрацией ваших потенциальных клиентов будет видеть фактически только вашу фотокамеру, что побудит их хотя бы залезть в Интернет и посмотреть технические характеристики. |
|
--------
Маркетинг - это жизнь!
dkolesnikoff@yandex.ru |
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
    24.02.2005 16:24 |  |
|
|
|
любитель маркетинга
Постов: 706
Дата регистрации: 08.10.2003 |
Автор оригинала Karine
А мне вот тоже нравится одна хорошая книга по маркетингу. 2 тома. "12 стульев." и "Золотой теленок" или "Неагрессивный маркетинг". Я их тоже почти наизусть знаю. ))
А про фотоаппараты это, наверно, отдельную тему надо открывать. )) |
Можно еще назвать "психологический" маркетинг :) |
|
--------
Маркетинг - это жизнь!
dkolesnikoff@yandex.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.02.2005 16:28 | |
|
|
|
Sailor-Модератор
Постов: 4610
Дата регистрации: 23.05.2005 |
| Абсолютно верно, Дмитрий. Только вот услуги банка физическим лицам - это не проффотокамера и даже не экскаваторы. )) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.02.2005 16:29 | |
|
|
|
PaPit<<
< |
2 Дмитрий 77
Мне кажется данная тема все-таки посвящена обсуждению результатов прошедшей игры, поэтому рекламную стратегию фотокамер может стоит вынести в отдельное обсуждение?
2 All
Позволю себе вернуть дискуссию к истокам. Сегодня натолкнулся на любопытное исследование проведенное специалстами специалистами Независимой Экспертной Службы Социологических Исследований (Н.Э.С.С.И.).
Репрезентативность исследования основывалась на том, что в ходе исследования было опрошено 1500 граждан из числа физических лиц и 900 из числа руководителей различных компаний. В ходе исследования было выявлено, что большинство населения по-прежнему предпочитает рекламу, размещаемую на телевидении. В группе физических лиц наиболее подходящим каналом для распространения банковской рекламы около 30% опрошенных назвали ТВ. Значительная часть руководителей и главных бухгалтеров предприятий (26%) также выступили за размещение рекламы банков на телевидении. Из числа опрошенных лиц 15% предложили в качестве главного рекламного носителя наружную рекламу, а косвенную рекламу в СМИ выбрал практически каждый десятый респондент.
Основные каналы рекламы с точки зрения корпоративных клиентов банков: пресса - 27%, ТВ - 26%, наружная реклама - 15%, косвенная реклама в СМИ - 13%, полиграфические материалы - 12%, благотворительные компании - 5%. , банк не должен себя рекламировать - 1%.
Отдельного упоминания заслуживает и такой канал распространения информации как интернет. Если вебмастера и рекламный отдел банка проявят фантазию, то возможности для PR в сети практически неограниченны. По крайней мере фантастическая активность Ситибанка в рунете заслуживает пристального внимания.
Освещение работы банка и открытость информации о нем являются фактором, позволяющим завоевать доверие потенциальных клиентов. В ходе исследования банковского рынка респондентам был задан вопрос: "Какие материалы в прессе о банках интересуют вас более всего?". В группе физических лиц ответы на этот вопрос распределились следующим образом: мнения о банке известных экономистов привлекают внимание 14% опрошенных, а оперативная информация в рубриках "горячие новости" - 14,5%. На первом же месте оказалась справочная информация о банках в прессе, которая пригодилась бы более чем 17% опрошенных. Подобные потребительские предпочтения объясняются достаточно просто: прямые рекламные обращения, направленные на формирование имиджа банка, встречаются практически во всех СМИ, в то время как справочную информацию о работе банка зачастую можно получить только в самом банке. |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.02.2005 16:30 | |
|
|
|
PaPit<<
< |
И еще... позволю себе выдвинуть такой тезис:
Маркетолог не должен быть профессионалом в области рекламы. Но для своей же пользы должен уметь отличить профессионального рекламиста от непрофессионала. Сделать это легко: непрофессионал спросит "На какую сумму денег Вы хотите (можете) разместить рекламу?". Профессионал же поинтересуется: "Какую задачу Вы хотите решить с помощью рекламы?" |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.02.2005 16:32 | |
|
|
|
любитель маркетинга
Постов: 706
Дата регистрации: 08.10.2003 |
2 Karine
Ну а банк - это ..гхм....кхм.... ну....например, все рекламные поверхности (щиты, экраны и прочее) на Тверской, Новом Арбате и Садовом Кольце :) |
|
--------
Маркетинг - это жизнь!
dkolesnikoff@yandex.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.02.2005 16:33 | |
|
|
|
любитель маркетинга
Постов: 706
Дата регистрации: 08.10.2003 |
2 Papit
Фотокамеры - это так, для примера, а в отдельную тему не стоит - единицам интересно будет, также как и мобильные телефоны, и утюги. |
|
--------
Маркетинг - это жизнь!
dkolesnikoff@yandex.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.02.2005 16:35 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
Автор оригинала PaPit
... отличить профессионального рекламиста от непрофессионала. Сделать это легко: непрофессионал спросит "На какую сумму денег Вы хотите (можете) разместить рекламу?". Профессионал же поинтересуется: "Какую задачу Вы хотите решить с помощью рекламы?" |
Ой, ли...
Первый вопрос не менее профессионален чем второй. Декларация способности решить любую задачу не имея представления сколько может (должно) стоить это решение - это как раз классическая разводка на бабки. Но здесь начинается еще один глобальный вопрос - методика расчета рекламного бюджета.
У нас уже выявилось ряд "границ" между маркетологами и рекламщиками, вот еще одна - Karine, (скорее всего подсознательно :) ) стермится к бюджету в 10 000 000 в месяц. А для большинства местных маркетологов это равносильно прогнозу погоды на Марсе - любопытно конечно, только толку?
Поддерживаю Дмитрия - мне интересней профессионализм выраженный в достижении цели минимальными средствами, а не любым путем. И "красота", креативность не в том чтобы элегантно разбросать по каналам 6-7 лимонов (чтоб из каждой дырки наш банк выпирал), а в том что бы целевая аудитория при малейшем желании кредита или вклада видела наше предложение. Это совсем не одно и тоже. |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.02.2005 17:04 | |
|
|
|
Sailor-Модератор
Постов: 4610
Дата регистрации: 23.05.2005 |
Автор оригинала Actor
Но здесь начинается еще один глобальный вопрос - методика расчета рекламного бюджета. |
В одном из своих предыдущих постов я уже говорила о многих методах его расчета, который, конечно же, применяет отдел маркетинга.
| У нас уже выявилось ряд "границ" между маркетологами и рекламщиками, вот еще одна - Karine, (скорее всего подсознательно :) ) стермится к бюджету в 10 000 000 в месяц. |
Я надеюсь, что это Вы так пошутили. Обыгрывая очередную попытку обвинить рекламщиков в шаманстве. Я сказала о компаниях, тратящих десятки млн.долл., которые почему-то не хотят пользоваться методами старины Спэлстра по увеличению объема продаж на 500%, а все норовят в СМИ залезть.
| И "красота", креативность не в том чтобы элегантно разбросать по каналам 6-7 лимонов (чтоб из каждой дырки наш банк выпирал), а в том что бы целевая аудитория при малейшем желании кредита или вклада видела наше предложение. Это совсем не одно и тоже. |
Конечно, не одно и то же. Но "МАЛЕЙШЕЕ желание целевой аудитории" не стоит 1 млн. долл в год. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.02.2005 17:17 | |
|
|
|
PaPit<<
< |
2 Actor
Мне всегда казалось, что для планирования бюджета необходимо провести определенную работу. Обычно эта работа выполняется совместно с теми, кому в дальнейшем придется "вписываться" в заявленный бюджет. Следовательно бюджет рекламной кампании целесообразно формировать совместно с рекламным агентством. |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.02.2005 17:20 | |
|
|
|
\"Мне 300 лет, Я выполз из тьмы.\"
Постов: 3598
Дата регистрации: 05.10.2004 |
Автор оригинала Дмитрий77
А если взять, например, передачу и журнал "Вокруг Света" и скупить там львиную долю всего рекламного времени и места? Получится то, что аудитория с максимальной концентрацией ваших потенциальных клиентов будет видеть фактически только вашу фотокамеру, что побудит их хотя бы залезть в Интернет и посмотреть технические характеристики. |
Скажите, Дмитрий77, а каков объем вашей ЦА? В человеках? 1000? 10 000?
Есть такое одно железное правило. Если ЦА СЧЕТНОЕ множество, то медиа применять Глупо.
Это про охват.
Автор оригинала Дмитрий77
Расчет 2000000 / (400*5%) = 100000 шт. Это годовой объем очень нехилого дилера (практически одного из лидеров) или производителя (Canon, Olympus - у них реально в России несколько другие показатели в большую сторону), розничную сеть сюда не включаю, потому, что более 8000 цифровых фотокамер в месяц скорее всего никто не продает, хотя может у кого-то, например, Эльдорадо и есть такие объемы, неизвестно. |
А почему именно 2 млн. уе ? Вобще-то это бюджет хорошего бренда эдак на пол года, т.е. тех самых Canon'ов. Если вам нужно раскрутить дистрибьютора, то необходимо и опраться на его обороты.
Или я чего не понял? |
|
--------
\"Я согласен бегать в табуне,\ Но, не под седлом и без узды!\" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.02.2005 17:28 | |
|
|
|
PaPit<<
< |
2 Actor
Все верно.
Понятно, что никого не радует факт выделения рекламного бюджета, на котором можно было бы сэкономить. Тем более, что нет в природе экономической формулы, позволяющей судить об эффективности рекламных кампаний с определенной долей математической точности, как бы ни утверждали маркетологи или рекламщики из именитых агентств. Можно просчитать стоимость доставки рекламного сигнала на единицу потребителя, доверчиво опираясь на не всегда точные данные о реальных тиражах изданий и базовые рекламные тарифы. Но как математически вычислить эмоциональную составляющую рекламы, заключенную в графическом изображении рекламного макета и слогане - этого никто не осмелится сказать, т.к. будет напоминать участника мужской дискуссии об истинных достоинствах красивых женщин, обманчиво сформулированную как 90-60-90. Абсурдность упрощения очевидна, ибо красота, как известно, доминанта весьма индивидуальная, и, может поэтому, она до сих пор не может спасти мир, как бы ни грезилось это великому Достоевскому. |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.02.2005 17:29 | |
|
|
|
\"Мне 300 лет, Я выполз из тьмы.\"
Постов: 3598
Дата регистрации: 05.10.2004 |
Автор оригинала PaPit
2 Actor
Все верно.
Тем более, что нет в природе экономической формулы, позволяющей судить об эффективности рекламных кампаний с определенной долей математической точности, как бы ни утверждали маркетологи или рекламщики из именитых агентств. |
Я бы не был столь категоричен. Откройте Ламбена, там этих моделей штук пять. Только, все они работают с некоторой точностью, в лучшем случае позволяют оценить величины с точностью до порядка. Модели хороши для случаев когда мы пытаемся подтвердить или опровергнуть гипотезу о том или ином рекламном бюджете.
Как с тем банком. Тупые прикидки показывают, что при таких экономических показателях бюджет должен быть за 5 млн. и с лимоном туда и соваться нечего.
PS. В прочем все модели строятся для стабильных нерасширяемых рынков, а у нас был рынок о-го-го как расширяемый. Тут вообще-то пока официальнопризнанных моделей нет. |
|
--------
\"Я согласен бегать в табуне,\ Но, не под седлом и без узды!\" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.02.2005 18:00 | |
|
|
|
любитель маркетинга
Постов: 706
Дата регистрации: 08.10.2003 |
Автор оригинала Bal
Скажите, Дмитрий77, а каков объем вашей ЦА? В человеках? 1000? 10 000?
Есть такое одно железное правило. Если ЦА СЧЕТНОЕ множество, то медиа применять Глупо.
Это про охват.
|
Речь не про мою ЦА (я свою сферу затронул только ради примера).
Автор оригинала Bal
А почему именно 2 млн. уе ? Вобще-то это бюджет хорошего бренда эдак на пол года, т.е. тех самых Canon'ов. Если вам нужно раскрутить дистрибьютора, то необходимо и опраться на его обороты.
Или я чего не понял? |
2 млн. взято из дискуссии. И опять же я не конкретизировал - дилер, производитель или хозяин ларька. Смысл в другом - если фирма достаточно большая и у нее есть лишние миллионы, то все у нее будет ОК (хотя как видно из постов выше... и не моих в том числе, "ОК" никто в здравом уме гарантировать не будет, гарантия только на то, что КАРНАВАЛ БУДЕТ).
А вот если размер фирмы не позволяет ей выкинуть не только пару лимонов, но даже пару сотен тысяч, то и задумываться о походе в РА нет смысла (конечно найдутся ребятки, которые и за пару тысяч что-нибудь сварганят, но лучше ей богу пивка на эти деньги попить с друзьями).
Поэтому вывод: партизанский маркетинг, а также подпольный, агрессивный, психологический и еще неизвестно какой, учить продавцов, полностью рассчитывать только на свои знания и опыт, ну и конечно дедушек Траута, Котлера и других почитывать в свободное время - глядишь идейка какая-нибудь придет.
Это не наезд на РА, абсолютно нисколечки, я отлично понимаю для чего они существуют и какое место занимают в бизнесе. Просто констатация факта, что есть альтернативы чистой рекламе, однозначно есть - нужно только их все время искать. |
|
--------
Маркетинг - это жизнь!
dkolesnikoff@yandex.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.02.2005 13:50 | |
|
|
|
Постов: 2387
Дата регистрации: 13.08.2004 |
Автор оригинала Дмитрий77
А вот если размер фирмы не позволяет ей выкинуть не только пару лимонов, но даже пару сотен тысяч, то и задумываться о походе в РА нет смысла (конечно найдутся ребятки, которые и за пару тысяч что-нибудь сварганят, но лучше ей богу пивка на эти деньги попить с друзьями). |
Дмитрий!
Ну что же Вы так громко? Сюда же Клиенты ходят. Ну как же Вы так - публично рассказывать такую страшную тайну?
Вы же разрушите всю рекламную индустрию. Которая на 95% как раз и состоит из РА, один клиентский эккаунт которых не превышает 200,000.
А теперь Вы раскрыли Клиентам ужасную тайну, что все эти РА просто паразиты, присосавшиеся к телу Заказчика.
Ну что же Вы так? Эх, горе нам, горе... Горе, горе, горе..... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.02.2005 15:26 | |
|
|
|
Sailor-Модератор
Постов: 4610
Дата регистрации: 23.05.2005 |
Chanty
Да не волнуйтесь! У нас есть клиенты и по 3 000 долл. Они ни отчетов об эффективности, ни гарантий на количество клиентовне не требуют. Сами, что ли, как-то делают? Не знаю... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.02.2005 15:41 | |
|
|
|
любитель маркетинга
Постов: 706
Дата регистрации: 08.10.2003 |
| Так ведь сами же рекламисты и говорите, что без денег к нам не суйтесь за "реальными вещами", а придете, то мы вам конечно и за 100 у.е. что-нибудь маленькое такое, но приятное сделаем :) |
|
--------
Маркетинг - это жизнь!
dkolesnikoff@yandex.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.02.2005 15:51 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
Chanty!
Ирония понятна, но вот почему же приходится слышать от этих же самых агентств: "Ну Вы же понимаете что этот бюджет - не серьезен. Достижение указанных задач потребует не менее *х2, а лучше х5" И это не зависимо от задач, и без всякого обоснования! А после "предварительной проработки" сумма ВСЕГДА увеличивается еще раза в полтора два. (я не про присутсвующих и не про наш КЛМ, так для примера ;) )
Вот только сегодня читал:
http://www.sostav.ru/articles/2005/02/25/mark250205-1/
Там из текста ясно, что в рекламу вкладывалось не менее 1 700 000 енотов ежегодно. Это как же надо их распланировать, что бы такого эффекта достичь? У них что куртки одноразовые были? По одной на каждую доставку? Или сайт они у Лебедева раз в полгода переделывали? |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.02.2005 15:58 | |
|
|
|
Sailor-Модератор
Постов: 4610
Дата регистрации: 23.05.2005 |
| Ну это потому что маркетологи, видимо, гораздо большими альтруистами являются, чем рекламисты. Они за 100 у.е. готовы весь комплекс услуг предоставить, начиная от исследований, заканчивая отчетностью. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.02.2005 15:58 | |
|
|
|
Постов: 1920
Дата регистрации: 30.04.2004 |
Какой-то пустой разговор..
Мы не говорим так и никогда не говорили, что "Не суйтесь"
Просто ту долю рынка, которую желает занять клиент при анализе конкурентной среды...нельзя получить ...за 100 у.е.
Как нельзя за 100 у.е купить машину, квартиру, ....
Все бы хотели за 100 у.е... все иметь...
Но за 100 у.е. только трехколесный велосипед...Дмитрий, только трехколесный.. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.02.2005 16:02 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2026
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
